L’Andalusia per una vita di progetti Intervista a José Antonio Carbajal Navarro

A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean 115114 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean L’Andalusia per una vita di progetti Intervista a José Antonio Carbajal Navarro A cura di Ana M. Jiménez Jiménez Abbiamo parlato con José Antonio Carbajal Navarro, Premio Andalusia di Architettura 2022 alla carriera. Originario dell’Estremadura, si forma, lavora e vive in Andalusia. Dopo venti anni di carriera accademica a Siviglia tra il 1968 e il 1989, si è concentrato sulla pratica professionale, lavorando a nuovi municipi, teatri, edifici ospedalieri e residenziali e sviluppo di spazi pubblici. Con essi ha partecipato alla VI e alla IX Biennale di Architettura a Venezia. Oggi condivide il suo studio professionale con i figli Nicolás e Rodrigo Carbajal Ballell ed è architetto-conservatore della Real Maestranza de Sevilla. In che modo luce, colore, clima e tradizione possono condizionare il progetto architettonico? Qual è l’influenza di questi fattori nella creazione di un’identità architettonica in Andalusia? Il trattamento della luce naturale, diretta o indiretta, e l’attenzione alla sua fonte, il sole, insieme al clima, al colore e alla consistenza dei materiali da utilizzare, e la conoscenza della storia, come cultura dei modi di abitare e costruire il luogo, sono indubbiamente condizioni da considerare nell’elaborazione del progetto architettonico. Si potreb- Andalusia for a life of projects An interview with José Antonio Carbajal Navarro Carried by Ana María Jiménez Jiménez We spoke with José Antonio Carbajal Navarro, Andalusia’s 2022 Architecture Prize for Lifetime Achievement. Originally from Extremadura, he trained, worked and lived in Andalusia. After a twenty-ye- ar academic career in Seville between 1968 and 1989, he focused on professional practice, working on new town halls, theatres, hospital and residential buildings and public space development. With them, he participated in the 6th and 9th Architecture Biennale in Venice. Today he shares his professional practice with his sons Nicolás and Rodrigo Carbajal Ballell and is architect-conservator of the Real Maestranza de Sevilla. How can light, colour, climate and tradition influence architectural design? What is the influence of these factors in the creation of an architectural identity in Andalusia? The treatment of natural light, direct or indirect, and attention to its source, the sun, together with the climate, colour and texture of the materials to be used, and knowledge of history, as a culture of the ways A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean 117116 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean be dire che sono strumenti o elementi imprescindibili quando si ha a che fare con esso, proprio come i colori elementari nella tavolozza di un pittore o le note musicali nella mente di un compositore. Parlare di un’identità architettonica in Andalusia è difficile per me perché una delle sue caratteristiche può essere la diversità, direi che l’architettura andalusa è soprattutto mediterranea. In essa si possono trovare tracce delle civiltà che abitarono le sue coste in tempi antichi, tra cui quella araba. Forse si potrebbe parlare di un’architettura più interessata ai suoi interni che al suo aspetto esterno, di alte mura, generalmente bianche, che circondano spazi freschi e ombrosi, talvolta con accessi in un angolo, di patii con luce filtrata da tende accompagnate da acqua e vegetazione, insomma caratteristiche che si ritrovano in altre architetture mediterranee. E questo si è riflesso nelle loro città dove c’è una curiosa combinazione tra un tessuto residenziale introverso e uno spazio pubblico che nonostante ciò è vivo e dinamico, costruito a partire dall’idea di una piazza. Uno spazio urbano, ricco e prezioso come i suoi edifici. Prima di un nuovo progetto, come si avvicina alla tua attività? Quali sono le domande chiave che si pone e le preoccupazioni principali? Tre questioni, logicamente tra le altre, considero importanti quando si inizia un nuovo progetto. Uno è osservare e cercare di conoscere il luogo in cui sarà collocato, un altro è analizzare l’uso proposto, quello of inhabiting and building the place, are undoubtedly conditions to be considered in the elaboration of the architectural project. One could say that they are essential tools or instruments when dealing with it, just like the elementary colours in a painter’s palette or the musical notes in a composer’s mind. Talking about an architectural identity in Andalusia is difficult for me because one of its characteristics may be its diversity, I would say that Andalusian architecture is above all Mediterranean. In it one can find traces of the civilisations that inhabited its shores in ancient times, including the Arab. Perhaps one could speak of an architecture more interested in its interior than in its exterior, of high walls, generally white, surrounding cool, shady spaces, sometimes with entrances in a corner, patios with light filtered by curtains accompanied by water and vegetation, in short, characteristics found in other Mediterranean architecture. And this was reflected in their cities where there is a curious combination of an introverted residential fabric and a public space that is nevertheless alive and dynamic, built from the idea of a square. An urban space, as rich and precious as its buildings. Before a new project, how do you approach your activity? What are your key questions and concerns? Three questions, logically among others, I consider important when starting a new project. One is to observe and try to get to know the place where it will be located, another is to analyse the proposed use, what we call the programme of needs, weigh up the possible organisations and check whether or not the place designated for its development is appropriate, and a third would be the availability of budget. Observing the place in the sense of knowing its history, evolution and occupation over time, studying its relationship with its surroundings, its possible impact on the urban landscape, in short, learning about it. From there, try to be able to identify its potential as a support for a transformation or consolidation of a certain physical or urban reality. Analysing the compatibility between use and place seems essential (although this is normally imposed on the architect) because it will depend on whether the building fits naturally into its environment or must be protected from it. And analysing the allocated budget (ge- A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean 119118 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean nerally an assignment that lacks a serious preliminary study) because the chosen construction system, the quality of its finishes and fittings, and ultimately the final image of the project will largely depend on it. Climate change, sustainability, use of water and nature, how do they influence the shape of architecture in a region like Andalusia? che chiamiamo il programma dei bisogni, soppesare le possibili organizzazioni e verificare se il luogo designato per il suo sviluppo è appropriato o meno, e un terzo sarebbe la disponibilità di bilancio. Osservare il luogo nel senso di conoscerne la storia, l’evoluzione e l’occupazione nel tempo, studiarne le relazioni con l’ambiente circostante, le sue possibili incidenze nel paesaggio urbano, insomma apprenderlo. Da lì, cercare di poterne identificare il potenziale come supporto per una trasformazione o un consolidamento di una certa realtà fisica o urbana. Analizzare la compatibilità tra uso e luogo sembra essenziale (nonostante sia normalmente imposto all’architetto) perché dipenderà dal fatto che l’edificio si integri naturalmente nell’ambiente o debba essere protetto da esso. E analizzando il budget assegnato (generalmente un incarico che manca di un serio studio preliminare) perché da esso dipenderà in larga misura il sistema costruttivo prescelto, la qualità delle sue finiture e dotazioni e in definitiva l’immagine finale del progetto. Cambiamenti climatici, sostenibilità, uso dell’acqua e della natura, come influenzano la forma dell’architettura in una regione come l’Andalusia? Dubito che sia trascorso abbastanza tempo per poter apprezzare in modo affidabile l’influenza che l’applicazione dei criteri di sostenibili- A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean 121120 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean tà ha avuto come conseguenza della ricerca di una migliore efficienza energetica e del cambiamento climatico in alcune architetture della regione, tuttavia, il particolare uso dell’acqua che citi e la presenza o la considerazione nei confronti della natura e dell’ambiente sono stati tradizionalmente fattori insiti nell’architettura andalusa. Un clima a volte estremo come questo condiziona il modo in cui l’architettura viene prodotta e dobbiamo continuare a utilizzare quell’esperienza di secoli. I materiali e i colori utilizzati, l’orientamento e il grado di apertura degli spazi, il controllo della luce e della ventilazione naturale, l’uso di patii e giardini o le organizzazioni e le sequenze spaziali tipiche di questa cultura, continuano ad essere utili nel progetto moderno. Come vede oggi il panorama dell’architettura, della professione e della scuola di architettura in Andalusia? Per quanto riguarda la professione, il suo esercizio, la vedo sempre meno libera, più limitata, vincolata dall’abbondante regolamentazione, regolamentazione solitamente globale e che non contempla o è del tutto estranea alle particolarità di ogni regione, e d’altra parte pressata dall’incorporazione nello sviluppo del progetto di numerose professioni, alcune nuove; Paesaggisti fuori, interior designer dentro, esperti di efficienza energetica sull’involucro, e nel sottosuolo gli immancabili archeologi, e tutti accompagnati da nuovi specialisti e occasionali legislatori... collaboratori convenienti e talvolta necessari, ma che oggi tendono ad essere imposti e costretti. Per tutti questi motivi, capisco, l’esercizio di questa professione è sempre meno attraente per i giova- ni. Per quanto riguarda l’insegnamento dell’Architettura, ho lasciato l’insegnamento anni fa e quello che posso dirvi ora è quello che so attraverso i miei figli, entrambi professori nel Dipartimento di Progetti Architettonici della Scuola Tecnica Superiore di Architettura di Siviglia, e che a mia volta percepisco dai giovani studenti che fanno stage nel nostro studio. Gli studi sono stati drasticamente ridotti dal Piano di Bologna, che non favorisce la maturazione e la riflessione che l’architettura richiede. Né lo fa la tendenza esclusivista dell’università spagnola che chiude le porte ai liberi professionisti che possono offrire la loro esperienza pratica come docenti, preferendo un corpo docente concentrato sulla ricerca teorica ed estraneo alla vera pratica dell’ar- I doubt that enough time has passed to be able to reliably appreciate the influence that the application of sustainability criteria has had as a consequence of the search for better energy efficiency and climate change in some of the region’s architecture, however, the particular use of water that you mention and the presence or consideration towards nature and the environment have traditionally been inherent factors in Andalusian architecture. A sometimes extreme climate like this conditions the way architecture is produced and we must continue to use that experience of centuries. The materials and colours used, the orientation and degree of openness of spaces, the control of light and natural ventilation, the use of patios and gardens, or the spatial organisations and sequences typical of this culture, continue to be useful in modern design. How do you see the landscape of architecture, the profession and the school of architecture in Andalusia today? Regarding the profession, its practice, I see it less and less free, more and more limited, constrained by abundant regulation, regulation that is usually global and that does not contemplate or is completely foreign to the particularities of each region, and on the other hand A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean 123122 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colore Mediterraneo - Light Colour Mediterranean chitettura. Mi preoccupa il peso che sta perdendo il disegno in quella formazione come strumento per pensare e anche spiegare un proget- to o lo scarso bagaglio architettonico che gli viene offerto, ma devo ammettere che in un modo o nell’altro da queste giovani generazioni continuano ad emergere grandi idee. pressed by the incorporation in the development of the project of numerous professions, some new; landscape architects outside, interior designers inside, energy efficiency experts on the envelope, and underground the ever-present archaeologists, and all accompanied by new specialists and occasional legislators... convenient and sometimes necessary collaborators, but today they tend to be imposed and forced. For all these reasons, I understand, the practice of this profession is becoming less and less attractive to young people. As far as teaching Architecture is concerned, I left teaching years ago and what I can tell you now is what I know through my children, both of whom are professors in the Department of Architectural Projects at the Higher Technical School of Architecture in Seville, and what I in turn hear from the young students who do internships in our studio. Studies have been drastically reduced by the Bologna Plan, which does not encourage the maturity and reflection that architecture requires. Neither does the exclusivist tendency of the Spanish university, which closes its doors to freelancers who can offer their practical experience as lecturers, preferring a teaching staff focused on theoretical research and estranged from the real practice of architecture. I am concerned about the weight that drawing is losing in that education as a tool for thinking about and even explaining a project, or the poor architectural background that is offered, but I must admit that in one way or another, great ideas continue to emerge from these young generations.