L’Andalusia per una vita di progetti Intervista a José Antonio Carbajal Navarro

A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean 115114 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean L’Andalusia pe una i a di p oge i In e is a a José An onio Ca bajal Na a o A cu a di Ana M. Jiménez Jiménez Abbiamo pa la o con José An onio Ca bajal Na a o, P emio Anda- lusia di A chi e u a 2022 alla ca ie a. O igina io dell’Es emadu a, si o ma, la o a e i e in Andalusia. Dopo en i anni di ca ie a ac- cademica a Si iglia a il 1968 e il 1989, si è concen a o sulla p a ica p o essionale, la o ando a nuo i municipi, ea i, edi ici ospedalie i e esidenziali e s iluppo di spazi pubblici. Con essi ha pa ecipa o alla VI e alla IX Biennale di A chi e u a a Venezia. Oggi condi ide il suo s udio p o essionale con i igli Nicolás e Rod igo Ca bajal Ballell ed è a chi e o-conse a o e della Real Maes anza de Se illa. In che modo luce, colo e, clima e adizione possono condiziona e il p oge o a chi e onico? Qual è l’in luenza di ques i a o i nella c eazione di un’iden i à a chi e onica in Andalusia? Il a amen o della luce na u ale, di e a o indi e a, e l’a enzione alla sua on e, il sole, insieme al clima, al colo e e alla consis enza dei ma e iali da u ilizza e, e la conoscenza della s o ia, come cul u a dei modi di abi a e e cos ui e il luogo, sono indubbiamen e condizioni da conside a e nell’elabo azione del p oge o a chi e onico. Si po eb- Andalusia o a li e o p ojec s An in e iew wi h José An onio Ca bajal Na a o Ca ied by Ana Ma ía Jiménez Jiménez We spoke wi h José An onio Ca bajal Na a o, Andalusia’s 2022 A - chi ec u e P ize o Li e ime Achie emen . O iginally om Ex ema- du a, he ained, wo ked and li ed in Andalusia. A e a wen y-ye- a academic ca ee in Se ille be ween 1968 and 1989, he ocused on p o essional p ac ice, wo king on new own halls, hea es, hospi al and esiden ial buildings and public space de elopmen . Wi h hem, he pa icipa ed in he 6 h and 9 h A chi ec u e Biennale in Venice. Today he sha es his p o essional p ac ice wi h his sons Nicolás and Rod igo Ca bajal Ballell and is a chi ec -conse a o o he Real Ma- es anza de Se illa. How can ligh , colou , clima e and adi ion in luence a chi ec u al design? Wha is he in luence o hese ac o s in he c ea ion o an a chi ec u al iden i y in Andalusia? The ea men o na u al ligh , di ec o indi ec , and a en ion o i s sou ce, he sun, oge he wi h he clima e, colou and ex u e o he ma e ials o be used, and knowledge o his o y, as a cul u e o he ways A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean 117116 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean be di e che sono s umen i o elemen i imp escindibili quando si ha a che a e con esso, p op io come i colo i elemen a i nella a olozza di un pi o e o le no e musicali nella men e di un composi o e. Pa la e di un’iden i à a chi e onica in Andalusia è di icile pe me pe ché una delle sue ca a e is iche può esse e la di e si à, di ei che l’a chi e u a andalusa è sop a u o medi e anea. In essa si possono o a e acce delle ci il à che abi a ono le sue cos e in empi an ichi, a cui quel- la a aba. Fo se si po ebbe pa la e di un’a chi e u a più in e essa a ai suoi in e ni che al suo aspe o es e no, di al e mu a, gene almen e bianche, che ci condano spazi eschi e omb osi, al ol a con accessi in un angolo, di pa ii con luce il a a da ende accompagna e da ac- qua e ege azione, insomma ca a e is iche che si i o ano in al e a chi e u e medi e anee. E ques o si è i lesso nelle lo o ci à do e c’è una cu iosa combinazione a un essu o esidenziale in o e so e uno spazio pubblico che nonos an e ciò è i o e dinamico, cos ui o a pa i e dall’idea di una piazza. Uno spazio u bano, icco e p ezioso come i suoi edi ici. P ima di un nuo o p oge o, come si a icina alla ua a i i à? Quali sono le domande chia e che si pone e le p eoccupazioni p incipali? T e ques ioni, logicamen e a le al e, conside o impo an i quando si inizia un nuo o p oge o. Uno è osse a e e ce ca e di conosce e il luogo in cui sa à colloca o, un al o è analizza e l’uso p opos o, quello o inhabi ing and building he place, a e undoub edly condi ions o be conside ed in he elabo a ion o he a chi ec u al p ojec . One could say ha hey a e essen ial ools o ins umen s when dealing wi h i , jus like he elemen a y colou s in a pain e ’s pale e o he musical no es in a compose ’s mind. Talking abou an a chi ec u al iden i y in Andalusia is di icul o me because one o i s cha ac e is ics may be i s di e si y, I would say ha Andalusian a chi ec u e is abo e all Me- di e anean. In i one can ind aces o he ci ilisa ions ha inhabi ed i s sho es in ancien imes, including he A ab. Pe haps one could spe- ak o an a chi ec u e mo e in e es ed in i s in e io han in i s ex e io , o high walls, gene ally whi e, su ounding cool, shady spaces, some- imes wi h en ances in a co ne , pa ios wi h ligh il e ed by cu ains accompanied by wa e and ege a ion, in sho , cha ac e is ics ound in o he Medi e anean a chi ec u e. And his was e lec ed in hei ci ies whe e he e is a cu ious combi- na ion o an in o e ed esiden ial ab ic and a public space ha is ne e heless ali e and dynamic, buil om he idea o a squa e. An u ban space, as ich and p ecious as i s buildings. Be o e a new p ojec , how do you app oach you ac i i y? Wha a e you key ques ions and conce ns? Th ee ques ions, logically among o he s, I conside impo an when s a ing a new p ojec . One is o obse e and y o ge o know he place whe e i will be loca ed, ano he is o analyse he p oposed use, wha we call he p og amme o needs, weigh up he possible o gani- sa ions and check whe he o no he place designa ed o i s de elop- men is app op ia e, and a hi d would be he a ailabili y o budge . Obse ing he place in he sense o knowing i s his o y, e olu ion and occupa ion o e ime, s udying i s ela ionship wi h i s su oundings, i s possible impac on he u ban landscape, in sho , lea ning abou i . F om he e, y o be able o iden i y i s po en ial as a suppo o a ans o ma ion o consolida ion o a ce ain physical o u ban eali y. Analysing he compa ibili y be ween use and place seems essen ial (al hough his is no mally imposed on he a chi ec ) because i will depend on whe he he building i s na u ally in o i s en i onmen o mus be p o ec ed om i . And analysing he alloca ed budge (ge- A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean 119118 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean ne ally an assignmen ha lacks a se ious p elimina y s udy) because he chosen cons uc ion sys em, he quali y o i s inishes and i ings, and ul ima ely he inal image o he p ojec will la gely depend on i . Clima e change, sus ainabili y, use o wa e and na u e, how do hey in luence he shape o a chi ec u e in a egion like Andalusia? che chiamiamo il p og amma dei bisogni, soppesa e le possibili o - ganizzazioni e e i ica e se il luogo designa o pe il suo s iluppo è app op ia o o meno, e un e zo sa ebbe la disponibili à di bilancio. Osse a e il luogo nel senso di conosce ne la s o ia, l’e oluzione e l’oc- cupazione nel empo, s udia ne le elazioni con l’ambien e ci cos an e, le sue possibili incidenze nel paesaggio u bano, insomma app ende - lo. Da lì, ce ca e di po e ne iden i ica e il po enziale come suppo o pe una as o mazione o un consolidamen o di una ce a eal à isica o u bana. Analizza e la compa ibili à a uso e luogo semb a essen- ziale (nonos an e sia no malmen e impos o all’a chi e o) pe ché di- pende à dal a o che l’edi icio si in eg i na u almen e nell’ambien e o debba esse e p o e o da esso. E analizzando il budge assegna o (gene almen e un inca ico che manca di un se io s udio p elimina e) pe ché da esso dipende à in la ga misu a il sis ema cos u i o p e- scel o, la quali à delle sue ini u e e do azioni e in de ini i a l’immagi- ne inale del p oge o. Cambiamen i clima ici, sos enibili à, uso dell’acqua e della na u a, come in luenzano la o ma dell’a chi e u a in una egione come l’Andalusia? Dubi o che sia asco so abbas anza empo pe po e app ezza e in modo a idabile l’in luenza che l’applicazione dei c i e i di sos enibili- A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean 121120 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean à ha a u o come conseguenza della ice ca di una miglio e e icienza ene ge ica e del cambiamen o clima ico in alcune a chi e u e della egione, u a ia, il pa icola e uso dell’acqua che ci i e la p esenza o la conside azione nei con on i della na u a e dell’ambien e sono s a- i adizionalmen e a o i insi i nell’a chi e u a andalusa. Un clima a ol e es emo come ques o condiziona il modo in cui l’a chi e u a iene p odo a e dobbiamo con inua e a u ilizza e quell’espe ienza di secoli. I ma e iali e i colo i u ilizza i, l’o ien amen o e il g ado di ape - u a degli spazi, il con ollo della luce e della en ilazione na u ale, l’u- so di pa ii e gia dini o le o ganizzazioni e le sequenze spaziali ipiche di ques a cul u a, con inuano ad esse e u ili nel p oge o mode no. Come ede oggi il pano ama dell’a chi e u a, della p o essione e della scuola di a chi e u a in Andalusia? Pe quan o igua da la p o essione, il suo ese cizio, la edo semp e meno libe a, più limi a a, incola a dall’abbondan e egolamen azio- ne, egolamen azione soli amen e globale e che non con empla o è del u o es anea alle pa icola i à di ogni egione, e d’al a pa e p essa a dall’inco po azione nello s iluppo del p oge o di nume ose p o es- sioni, alcune nuo e; Paesaggis i uo i, in e io designe den o, espe i di e icienza ene ge ica sull’in oluc o, e nel so osuolo gli immancabili a cheologi, e u i accompagna i da nuo i specialis i e occasionali le- gisla o i... collabo a o i con enien i e al ol a necessa i, ma che oggi endono ad esse e impos i e cos e i. Pe u i ques i mo i i, capisco, l’ese cizio di ques a p o essione è semp e meno a aen e pe i gio a- ni. Pe quan o igua da l’insegnamen o dell’A chi e u a, ho lascia o l’insegnamen o anni a e quello che posso di i o a è quello che so a a e so i miei igli, en ambi p o esso i nel Dipa imen o di P o- ge i A chi e onici della Scuola Tecnica Supe io e di A chi e u a di Si iglia, e che a mia ol a pe cepisco dai gio ani s uden i che anno s age nel nos o s udio. Gli s udi sono s a i d as icamen e ido i dal Piano di Bologna, che non a o isce la ma u azione e la i lessione che l’a chi e u a ichiede. Né lo a la endenza esclusi is a dell’uni e si à spagnola che chiude le po e ai libe i p o essionis i che possono o i e la lo o espe ienza p a ica come docen i, p e e endo un co po docen e concen a o sulla ice ca eo ica ed es aneo alla e a p a ica dell’a - I doub ha enough ime has passed o be able o eliably app ecia e he in luence ha he applica ion o sus ainabili y c i e ia has had as a consequence o he sea ch o be e ene gy e iciency and clima- e change in some o he egion’s a chi ec u e, howe e , he pa icu- la use o wa e ha you men ion and he p esence o conside a ion owa ds na u e and he en i onmen ha e adi ionally been inhe en ac o s in Andalusian a chi ec u e. A some imes ex eme clima e like his condi ions he way a chi ec u e is p oduced and we mus con- inue o use ha expe ience o cen u ies. The ma e ials and colou s used, he o ien a ion and deg ee o openness o spaces, he con ol o ligh and na u al en ila ion, he use o pa ios and ga dens, o he spa ial o ganisa ions and sequences ypical o his cul u e, con inue o be use ul in mode n design. How do you see he landscape o a chi ec u e, he p o ession and he school o a chi ec u e in Andalusia oday? Rega ding he p o ession, i s p ac ice, I see i less and less ee, mo e and mo e limi ed, cons ained by abundan egula ion, egula ion ha is usually global and ha does no con empla e o is comple ely o eign o he pa icula i ies o each egion, and on he o he hand A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean 123122 A&A 51-52 2022 ANDALUSIA Luce Colo e Medi e aneo - Ligh Colou Medi e anean chi e u a. Mi p eoccupa il peso che s a pe dendo il disegno in quella o mazione come s umen o pe pensa e e anche spiega e un p oge - o o lo sca so bagaglio a chi e onico che gli iene o e o, ma de o amme e e che in un modo o nell’al o da ques e gio ani gene azioni con inuano ad eme ge e g andi idee. p essed by he inco po a ion in he de elopmen o he p ojec o nu- me ous p o essions, some new; landscape a chi ec s ou side, in e io designe s inside, ene gy e iciency expe s on he en elope, and un- de g ound he e e -p esen a chaeologis s, and all accompanied by new specialis s and occasional legisla o s... con enien and some imes necessa y collabo a o s, bu oday hey end o be imposed and o - ced. Fo all hese easons, I unde s and, he p ac ice o his p o ession is becoming less and less a ac i e o young people. As a as eaching A chi ec u e is conce ned, I le eaching yea s ago and wha I can ell you now is wha I know h ough my child en, bo h o whom a e p o esso s in he Depa men o A chi ec u al P ojec s a he Highe Technical School o A chi ec u e in Se ille, and wha I in u n hea om he young s uden s who do in e nships in ou s udio. S udies ha e been d as ically educed by he Bologna Plan, which does no encou age he ma u i y and e lec ion ha a chi ec u e equi es. Nei- he does he exclusi is endency o he Spanish uni e si y, which closes i s doo s o eelance s who can o e hei p ac ical expe ience as lec u e s, p e e ing a eaching s a ocused on heo e ical esea ch and es anged om he eal p ac ice o a chi ec u e. I am conce ned abou he weigh ha d awing is losing in ha educa ion as a ool o hinking abou and e en explaining a p ojec , o he poo a chi ec u- al backg ound ha is o e ed, bu I mus admi ha in one way o ano he , g ea ideas con inue o eme ge om hese young gene a ions.