Conversación con Winy Maas. Las huellas de lo efímero

On he aces o he epheme al and he legacy o empo a y e en s [Fig.1] In his new issue o ZARCH we wan o del e in o he aces o he epheme al on di e en scales, om he bigges u - ban plans (XXL) o he smalles design in e en ions (XXS), encompassing a ious examples o medium-scale a chi- ec u e. The e o e, we will conside no only in e na ional e en s, bu also pop-up a chi ec u e, empo a y s uc u es, epheme al amewo ks o equally epheme al e en s ( es i- als, ma ke s, e c.) and e en speci ic a chi ec u al ins alla- ions (Se pen ine pa ilions, MoMA’s summe ins alla ions, e c.). Wha do you hink abou empo a y a chi ec u e? Do you hink i has lessons o o e a chi ec s “who a e s ill ob- sessed wi h pe manence”, as Aa on Be sky says? WM: I ’s in e es ing ha you speak o epheme al a chi ec u e a di e en scales, because — e en hough i is good ha you s ess i — he e’s ac ually one dimension ha you ha en’ conside ed, and ha is i onically he dimension o ime. In some way ‘pe manence’ is jus a concep ha we’ e in en ed in ou head, i doesn’ exis in he eal wo ld — he e a e only di e en imescales o epheme ali y. No hing las s o e e I am a aid, and yes, I hink i ’s impo an o a chi ec s o lea n ha . In my own wo k, and especially in my esea ch a The Why Fac o y a TU Del , I wo k a lo wi h empo ali ies, especially d awn in u u e scena ios: he u u e ci y, he u u e plane . You migh say ha in ol es e y long- e m hinking. Bu e en hen, i ’s impo an ha once hose u u e isions a e ealised, people will also wo k on a new u u e, and hei u u e will eplace ou s. Se e al au ho s ha e explo ed he ca aly ic p ope ies o e en s such as he Olympic Games and in e na ional ex- pos o implemen ing s a egic u ban p ojec s and u ban egene a ion (BIE 2018*).1 Wha do you hink hese kinds o in e na ional e en s —wi h hei o igins in he 19 h cen- u y— can o e nowadays? A e hey s ill a po en ial a chi- ec u al and u ban labo a o y, capable o boos ing esea ch and lea ing hei aces in ou u u e socie ies and ci ies? WM: I hink hese e en s — and o cou se we’ e wo ked in a ew o hem — a e impo an . They can help o make 1 Bu eau In e na ional des Exposi ions, Expo Ci ies - U ban Change (2018). h ps://www.bie-pa is.o g/si e/en/publica ions/annual-bulle in Winy Maas. Fo og a ía: Ba b a Ve bij. Winy Maas. Pho o: Ba b a Ve bij. Con e sación con Winy Maas. Las huellas de lo e íme o JAVIER MONCLÚS FRAGA ENRIQUE JEREZ ABAJO Ro e dam, July 2019 Ja ie Monclús F aga, En ique Je ez Abajo, “Con e sa ion wi h Winy Maas. The aces o he epheme al / Con e sación con Winy Maas. Las huellas de lo e íme o”, ZARCH 13 (diciemb e 2019): 256-265. ISSN e sión imp esa: 2341-0531 / ISSN e sión digi al: 2387-0346. h ps://doi.o g/10.26754/ojs_za ch/za ch.2019133956 Con e sa ion wi h Winy Maas. The aces o he epheme al Sob e las huellas de lo e íme o y el legado de los e en os empo ales [Fig.1] En es e núme o de ZARCH que emos p o undiza en las huellas de lo e íme o a di e en es escalas, desde los planes u banís icos más g andes (XXL) a las in e enciones más pequeñas (XXS), aba cando a ios ejemplos de a qui ec u- a de escala media. Po lo an o, conside a emos no sólo e en os in e nacionales, sino ambién a qui ec u a pop- up, es uc u as empo ales, ma cos e íme os pa a e en os igualmen e e íme os ( es i ales, me cados, e c.) e incluso ins alaciones a qui ec ónicas especí icas (pabellones de la Se pen ine, ins alaciones empo ales de e ano del MoMA, e c.). ¿Qué opinas de la a qui ec u a empo al? ¿C ees que iene algo que enseña a los a qui ec os «obsesionados o- da ía con la pe manencia», como dice Aa on Be sky? WM: Es in e esan e que mencionéis la a qui ec u a e íme a a di e en es escalas po que, aunque es bueno que lo sub a- yéis, en ealidad hay una dimensión que no habéis enido en cuen a, y es, i ónicamen e, la del iempo. En cie a mane a, la «pe manencia» es sólo un concep o que hemos in en ado en nues as cabezas, no exis e en el mundo eal —sólo hay di e- en es escalas empo ales de lo e íme o–. Lamen ablemen e, nada es pa a siemp e, y sí, c eo que es impo an e que los a qui ec os sean conscien es de ello. En mi p o esión, y es- pecialmen e en mi in es igación en The Why Fac o y, en el TU Del , abajo mucho con empo alidades, especialmen e en escena ios u u os: la ciudad u u a, el plane a u u o. Pue- de deci se que implica pensa a muy la go plazo pe o, inclu- so en onces, es impo an e que, una ez que esas isiones u u as se hacen ealidad, se abaje ambién en un nue o u u o, y ese u u o eemplaza á al nues o. Va ios au o es han explo ado las p opiedades ca alí icas de e en os como los Juegos Olímpicos y las exposiciones in- e nacionales pa a implemen a p oyec os u banís icos es- a égicos y egene ación u bana (BIE 2018*).1 ¿Qué c ees que pueden o ece en la ac ualidad es e ipo de e en os in e nacionales que ienen su o igen en el siglo XIX? ¿Pue- den conside a se, oda ía, un labo a o io u banís ico y a - qui ec ónico po encial capaz de es imula la in es igación y de deja huellas en nues as sociedades y ciudades u u as? 1 Bu eau In e na ional des Exposi ions, Expo Ci ies - U ban Change (2018). h ps://www.bie-pa is.o g/si e/en/publica ions/annual-bulle in ZARCH No. 13 | 2019 Miscelánea Miscenally CONVERSATION WITH WINY MAAS. THE TRACES OF THE EPHEMERAL CONVERSACIÓN CON WINY MAAS. LAS HUELLAS DE LO EFÍMERO Ja ie Monclús F aga En ique Je ez Abajo 258 miles ones o accele a ion. They allow mul iple o ganisa ions wi h decision-making powe , such as go e nmen s and business leade s, o all wo k oge he owa ds a sha ed ( empo al) ision. O cou se i would be nice i people could do ha wi hou needing an e en o ini ia e i , and ha wo king on la ge sha ed isions could become much mo e common. Bu in p ac ice, i some imes akes an expo o a spo ing e en o make i happen. Also, an e en means ha mo e people will be looking a he esul s o he plan, so ha encou ages mo e ambi ion. You end o ge a chi ec u e ha pushes he bounda ies om hese e en s. As has happened in o he ci ies, he In e na ional Expo Za- agoza 2008 was concei ed as a s a egy o ‘opening he ci y o he i e ’ wi h landscape and u ban p ojec s ha aimed o egene a e he Eb o i e banks and also c ea ed a me opoli an pa k ( he Wa e Pa k). Could we d aw a pa- allel wi h he s a egy o some IGAs in Holland, such as Flo iade Expo 2012 Venlo, whe e, ollowing he Flo iade, 90% o he si e was ans o med in o he Venlo G eenpa k inno a ion complex? WM: Now you’ e ouching on one o he p oblems I some imes ha e wi h hese e en s. I always encou age ci ies o explo e wha makes hem unique, and he wo examples you men ion a e good examples o ha . Za agoza had a beau i ul i e ha i needed o use be e . In Venlo, he pos -expo legacy was an inno a ion cen e ha ocused in pa icula on ag icul u e, which is a subjec ha is e y impo an in The Ne he lands because o ou sca ci y o land. Should hese wo hings be compa ed? Each was a esponse o a speci ic loca ion, and in he end hey’ e qui e di e en . We hen ha e o judge each o hem on hei own me i s: do he people o Za agoza now use he i e as planned? Does he inno a ion cen e in Venlo wo k? On he o he hand, some o hese e en s — especially la ge e en s like he Olympics — I am a aid a e o en being used o make ci ies all he same. Some ci ies ha e used he Olympics in a sma way, o add ess hei speci ic challenges, bu a lo o o he s ha e simply used he Olympics o ‘join he club’ o ci ies ha ha e hos ed hese e en s, and ha e he s adiums and a enas o p o e i . How does ha help hem s and ou ? On MVRDV wo ks and he epheme al [Figs.2-3] A he beginning o his cen u y you buil he Ne he lands Pa ilion a Expo 2000 Hanno e . As an ‘epheme al’ in e - en ion, he p ojec was no only a kind o a mani es o, bu also he mos ecognisable icon om ha exhibi ion. Today, almos wo decades la e , wha is you analysis o i ? Which o i s ini ial ambi ious goals ha e been accomplished and which ha e no ? Wha ha e been i s lessons and i s limi s, i s achie emen s and i s ailu es? WM: I was a mani es o. And i s ill is, because wha some people don’ ealise is ha he building is s ill he e! I emains as a uin in he bes Ge man oman ic adi ion o Wagne and “You end o ge a chi ec u e ha pushes he bounda ies om hese e en s” [Fig.1]. P ojec by MVRDV o Alme e Flo iade 2022, he wo ld’s la ges ho icul u al expo. Sou ce: MVRDV. P oyec o de MVRDV pa a Alme e Flo iade 2022, la mayo exposición ho ícola del mundo. Fuen e: MVRDV. WM: C eo que es os e en os son impo an es —y hemos a- bajado en a ios de ellos–. Pueden ayuda a ma ca me as pa a la acele ación. Pe mi en que a ias o ganizaciones con pode de decisión, como los gobie nos y los líde es emp esa- iales, abajen jun os pa a log a una isión común ( empo al). E iden emen e, se ía excelen e si pudie an hace lo sin nece- sidad de un e en o que lo desencadena a, y que abaja en g andes isiones comunes ue a más ecuen e. Sin emba go, en la p ác ica, suele se necesa io o ganiza una expo o un e en o depo i o pa a que suceda. Además, un e en o sig- ni ica que más pe sonas examina án los esul ados del plan, lo que incen i a una mayo ambición. Po lo gene al, de es os e en os su ge una a qui ec u a que desa ía los lími es. Como ha sucedido en o as ciudades, la Exposición In e - nacional de Za agoza 2008 se concibió como una es a e- gia pa a «ab i la ciudad al ío» con p oyec os paisajís icos y u banís icos des inados a egene a las ibe as del ío Eb o y c ea un pa que me opoli ano (el Pa que del Agua). ¿Pod íamos es ablece un pa alelismo con la es a egia de algunas exposiciones in e nacionales de ho icul u a en Holanda, como Flo iade Expo 2012 en Venlo, donde, después del e en o, el 90% de las ins alaciones se ans- o ma on en el complejo de inno ación Venlo G eenpa k? WM: Ése es uno de los p oblemas que a eces engo con es os e en os. Siemp e animo a las ciudades a que analicen lo que las hace únicas, y los dos casos que mencionáis son ejemplos ep esen a i os de ello. Za agoza enía un he moso ío que debía u iliza mejo . En Venlo, el legado as la expo ue un cen o de inno ación que se ha cen ado especialmen e en la ag icul u a, un ema de g an impo ancia en los Países Bajos debido a la escasez de suelo. ¿Deben compa a se am- bos casos? Cada uno de ellos ue una espues a a una locali- zación especí ica y, en de ini i a, son bas an e di e en es. Po lo an o, debemos juzga cada uno de ellos po sus mé i os: ¿u ilizan ac ualmen e los ciudadanos de Za agoza el ío como se planeó? ¿Funciona el cen o de inno ación de Venlo? Po o o lado, me emo que algunos de es os e en os —es- pecialmen e los más g andes, como los Juegos Olímpicos— suelen u iliza se pa a hace que odas las ciudades sean iguales. Algunas han u ilizado los Juegos Olímpicos de o ma in eligen e, pa a abo da sus e os especí icos, pe o muchas o as buscan simplemen e «uni se al club» de ciudades que han albe gado es os e en os y ienen los es adios e ins ala- ciones que lo demues an. ¿Eso las hace des aca ? Sob e los abajos de MVRDV y lo e íme o [Figs.2-3] A p incipios de siglo, cons uis e el Pabellón de los Países Bajos de la Expo 2000 de Hanno e . Como in e ención «e íme a», el diseño no e a sólo un ipo de mani ies o, am- bién e a el icono más econocible de la exposición. En la ac ualidad, casi dos décadas después, ¿qué análisis ha- ces de él? ¿Cuáles de los ambiciosos obje i os iniciales del edi icio se han log ado y cuáles no? ¿Cuáles han sido sus lecciones y lími es, sus log os y acasos? “Po lo gene al, de es os e en os su ge una a qui ec u a que desa ía los lími es” [Fig.2]. The Ne he lands Pa ilion a Uni e sal Exhibi ion Hanno e 2000. Pho o: Rob ‘ Ha . Pabellón de los Países Bajos en la Exposición Uni e sal de Hanno e 2000. Fo og a ía: Rob ‘ Ha . [Fig.3]. ‘The S ai s o K i e ion’. Ro e dam, he Ne he lands, 2016. Pho o: Ossip an Dui enbode. ‘Escale as al K i e ion’. Ro e dam, Holanda, 2016. Fo og a ía: Ossip an Dui enbode. ZARCH No. 13 | 2019 Miscelánea Miscenally CONVERSATION WITH WINY MAAS. THE TRACES OF THE EPHEMERAL CONVERSACIÓN CON WINY MAAS. LAS HUELLAS DE LO EFÍMERO Ja ie Monclús F aga En ique Je ez Abajo 260 Goe he. I hasn’ been used o a while, bu i is s ill in good condi ion. We’ e in he p ocess now o upda ing i o a new use, and pa o ha in ol es going back and e iewing he o iginal concep , and seeing wha we can do o imp o e i s pe o mance e en u he han wha we o iginally achie ed. Back hen, he echnologies in he building we e s ill e y new, so now we’ e ge ing a chance o upda e hem. We’ e lucky, in ha way, ha he li espan o his p ojec has p o ed o be longe han o iginally in ended. Because ini ially maybe he building was a li le oo ea ly, and i ook a decade o wo o echnology and ou unde s anding o how o use i o ca ch up o he o iginal idea. Some wo ks by MVRDV ha e explo ed hese issues. Fo ins ance, he empo a y ans o ma ion o he squa e in on o he MACBA, in Ba celona, designed by Richa d Meie , o he mo e ecen ‘S ai s o K i e ion’, in Ro e dam. In o he p ojec s, such as he Cance Cen e Ams e dam (CCA) o he unbuil ‘Con aine Ci y’, you ha e designed empo a y buildings made om p e ab ica ed con aine s o sa is y densi y o eme gency needs. WM: The S ai s o K i e ion is a good example. Wi h ha p ojec we e-ac i a ed he oo op o one o Ro e dam’s mos impo an pos -wa buildings. Wi h his empo a y s ai case, people we e eminded o he alue o hese oo op spaces and hei po en ial o densi y he ci y. Since hen, he Ci y has become much mo e ac i e in en isioning uses o i s oo ops. Roo op es i als now happen e e y yea . Roo op de elopmen s could inc ease he densi y o he ci y and become he second econs uc ion o Ro e dam a e he wa . So in ha way, he s ai s helped o change people’s pe cep ion o he en i e ci y. E en hough hey we e only in one loca ion o one mon h, hey had a big impac . On iconic a chi ec u es and la ge-scale u ban p o- jec s [Figs.4-5] You wo k has been desc ibed as hough -p o oking, esh, ea less and expe imen al. In his sense, you seem o ag ee wi h Bea iz Colomina when she says ha good a chi ec u e is always a p o oca ion. Mus epheme al a - chi ec u e be p o oca i e by na u e? Wha do you hink abou iconic and expe imen al a chi ec u e? (Ro e dam Ma ke , Sanchina o, e c.) WM: She’s igh o say ha . I emphasizes he need o accele a e. Especially in hese days o ( oo) slow ac ion on clima e change, social ensions, po e y and o he issues. These issues should be ackled by mo e pe manen buildings. Bu empo a y a chi ec u e, I suppose, ca ies less isk so i ’s easie o be mo e expe imen al. I hink ha he e a en’ many p ojec s, epheme al o o he wise, ha wouldn’ be imp o ed by a li le p o oca ion! So I wan o u n you ques ion a ound: Mus non-epheme al a chi ec u e be un-p o oca i e by na u e? I don’ hink so. “I somehow hink ha op imism helps in ge ing mo e unds o do ou wo k and imp o e a ious si ua ions. To become cynical and sa cas ic slows down change and i has such s upid o ende s” [Fig.4]. ‘Mi ado ’. Sanchina o, Spain, 2005. Pho o: Rob ‘ Ha . ‘Mi ado ’. Sanchina o, España, 2005. Fo og a ía: Rob ‘ Ha . [Fig.5]. Ma k hal. Ro e dam, he Ne he lands, 2014. Pho o: Ossip an Dui enbode. Me cado. Ro e dam, Holanda, 2014. Fo og a ía: Ossip an Dui enbode. “En cie a mane a, c eo que el op imismo ayuda a consegui más ondos pa a ealiza nues o abajo y mejo a a ias si uaciones. Vol e se cínico y sa cás ico alen iza el cambio y ya hay demasiados insensa os que lo han hecho” WM: Fue un mani ies o. ¡Y oda ía lo es, po que hay gen e que no se da cuen a de que el edi icio sigue allí! Pe manece como una uina al es ilo del mejo oman icismo alemán de Wagne y Goe he. No se ha usado du an e algún iempo, pe o aún es á en buenas condiciones. Aho a es amos en p oceso de ac ualiza lo pa a un nue o uso, y eso supone, en pa e, ol e a ás, e isa el concep o o iginal, y e qué podemos hace pa a mejo a su endimien o más allá de lo que log amos o iginalmen e. En aquel en onces, las ecnolo- gías en el edi icio oda ía e an muy nue as, po lo que aho a enemos la opo unidad de ac ualiza las. En ese sen ido, enemos sue e de que la ida ú il de es e p oyec o haya demos ado se más la ga de lo p e is o o igi- nalmen e. Po que, inicialmen e, el edi icio e a, posiblemen e, algo p ecoz, y ue on necesa ias una o dos décadas pa a que la ecnología y nues a comp ensión de cómo u iliza la alcanza an a la idea o iginal. Algunos de los abajos de MVRDV han explo ado es os emas. Po ejemplo, la ans o mación empo al de la pla- za del MACBA, en Ba celona, diseñado po Richa d Meie , o la más ecien e ‘Escale as al K i e ion’, en Ro e dam. En o os diseños, como el Cen o del Cánce de Áms e - dam (CCA) o la ‘Ciudad Con enedo ’, oda ía pendien e de cons ui , MVRDV ha diseñado edi icios empo ales hechos a pa i de con enedo es p e ab icados pa a sa is ace las necesidades de densidad o u gencia. WM: Las Escale as al K i e ion son un buen ejemplo. Con ese diseño eac i amos la azo ea de uno de los edi icios de posgue a más impo an es de Ro e dam. Con es a escale a empo al, se eco dó a la gen e el alo de es os espacios en azo eas y su po encial pa a densi ica la ciudad. Desde en- onces, la ciudad es mucho más ac i a cuando concibe usos pa a sus azo eas. Aho a hay es i ales en azo eas odos los años. El desa ollo de azo eas pod ía inc emen a la densi- dad de la ciudad y con e i se en la segunda econs ucción de Ro e dam desde la gue a. En ese sen ido, las escale as con ibuye on a cambia la pe cepción de la gen e sob e la ciudad. Aunque sólo pe manecie on un mes en una única localización, u ie on un g an impac o. Sob e a qui ec u as icónicas y p oyec os u banos de g an escala [Figs.4-5] Se ha dicho que u abajo in i a a la e lexión, que es es- co, alien e y expe imen al. En es e sen ido, pa eces coin- cidi con Bea iz Colomina cuando decla a que la buena a qui ec u a siemp e es una p o ocación. ¿Debe se p o- ocado a po na u aleza la a qui ec u a e íme a? ¿Qué opi- nas sob e la a qui ec u a icónica y expe imen al? (Ma k hal de Ro e dam, Sanchina o, e c.) WM: Bea iz Colomina iene azón en sus decla aciones. Po- nen de elie e la necesidad de acele a . Especialmen e en es a época de acciones (demasiado) len as en emas elacio- nados con el cambio climá ico, ensiones sociales, pob eza y o os asun os. Es as cues iones debe ían abo da se median- e cons ucciones más pe manen es, pe o supongo que la a qui ec u a empo al conlle a menos iesgos, po lo que es más ácil expe imen a . ¡No c eo que haya muchos diseños, e íme os o no, que no mejo a an con un poco de p o oca- ción! Así que oy a da le la uel a a la p egun a: ¿debe se la a qui ec u a no e íme a no p o ocado a po na u aleza? No lo c eo. Hace poco, en una en e is a pa a un pe iódico español, decla as e que «en la ac ualidad, odo el mundo abaja con miedo. Nadie quie e alza la oz. Alguien iene que pensa a lo g ande. La sociedad necesi a ma ca las ciudades y los momen os». Hace unas semanas, F ancisco Mangado, coo dinado gene al de las bienales españolas esc ibió: «[…] C eo since amen e que ha llegado el momen o de sa- li de es e ‘ e ugio’ en el que nos hemos ins alado y que los a qui ec os españoles y sus bienales ei indiquen o a ez la ‘g an escala’». T as años de g a e c isis, ¿se a a de un cambio de pa adigma? WM: Posiblemen e. Es cie o que la a qui ec u a en España desde la c isis se ha cen ado p incipalmen e en la pequeña escala. No obs an e, en Mad id, po ejemplo, el nue o alcalde de de echas decidió ecien emen e suspende un p óspe o y isiona io p oyec o a g an escala, la pea onalización del cen- o de la ciudad… Así que, el g an desa ío pa a los a qui ec- os no es simplemen e edescub i cómo pensa en g ande, sino cómo u iliza las bienales y el pensamien o a g an escala pa a in lui en el mundo más allá de la a qui ec u a. MVRDV p esen a sus diseños en su si io web con palab as como «c eamos luga es elices y a en u e os», «espacios que e hacen son eí » o «sueños e des». ¿Es es e op i- mismo pa e de ues o éxi o y ues a uen e de e e na ju en ud? ¿Pod ía conside a se ingenuo? WM: Los slogans de nues o si io web son una desc ipción b u almen e hones a de cómo somos como p o esionales. Espe o, since amen e, que podamos man ene ese op imis- ZARCH No. 13 | 2019 Miscelánea Miscenally CONVERSATION WITH WINY MAAS. THE TRACES OF THE EPHEMERAL CONVERSACIÓN CON WINY MAAS. LAS HUELLAS DE LO EFÍMERO Ja ie Monclús F aga En ique Je ez Abajo 262 Recen ly, in an in e iew o a Spanish newspape , you said ha “now, e e ybody wo ks a aid. Nobody wan s o alk loudly. Someone has o hink big. Socie y needs o ma k he ci ies and momen s”. Some weeks ago F ancisco Man- gado, gene al coo dina o o he Spanish Biennials, w o e: “[…] I since ely belie e ha i is ime o lea e his ‘ e uge’ in which we ha e se led and ha Spanish a chi ec s and hei biennials should eclaim he ‘big scale’”. A e some yea s o signi ican c isis, is his a new change o pa adigm? WM: Maybe yes. I is ue ha a chi ec u e in Spain has been pa icula ly ocused on he small-scale since he c isis. Bu when you look a Mad id o example, ecen ly a la ge-scale and e y success ul piece o isiona y ci y-making, he pedes ianisa ion o he ci y cen e, was o e u ned by he new igh -wing mayo … So he challenge o a chi ec s is no simply o edisco e how o hink big, bu how do you use you biennials and you big hinking o in luence he wo ld ou side a chi ec u e? On i s websi e, MVRDV in oduces i s p ojec s wi h wo ds such as “we c ea e happy & ad en u ous places”, “spaces ha make you smile” o “g een d eams”. Is his op imism pa o you success and you oun ain o e e nal you h? Could i be unde s ood as nai e? WM: The slogans on ou websi e a e a b u ally hones accoun o how we a e as a p ac ice. I since ely hope ha we can keep ha op imism. I somehow hink ha op imism helps in ge ing mo e unds o do ou wo k and imp o e a ious si ua ions. To become cynical and sa cas ic slows down change and i has such s upid o ende s. Bu some imes e en I am a aid. I do no wan o su ende o and belie e in ha cynicism and sa casm. I kills you h. To hose who conside his as naï e, I say ha I doub hei exis en ial app oach… On esea ch, he Uni e si y, publishing and public in ol emen [Figs.6-8] Since 2009 you ha e led The Why Fac o y (T?F), a global hink- ank and esea ch ins i u e un by you and Del Uni- e si y o Technology. As a model o an a chi ec in ol ed in esea ch, p o essional p ac ice and eaching, do you conside his wo k wi h s uden s h ough a esea ch lab essen ial? In ou School o Enginee ing and A chi ec u e a he Uni e si y o Za agoza, we also explo e u ban egene- a ion o inne pe iphe ies and obsole e housing es a es. Should uni e si y eaching be mo e engaged in he public and p ac ical deba e abou a chi ec u e and u banism in ou ci ies? How can we app oach his? WM: I ’s impo an o a chi ec s o engage in esea ch, because i helps hem o open hei mind o a ious possibili ies ha a e ha de o conside wi hin he cons ain s o a p ac ice. I e en would say i is he co e o he mas e . And hen i ’s impo an o uni e si ies o sha e hei wo k and engage in he public deba e o encou age o he s o open hei minds a li le oo. How each uni e si y does his should depend on he ype o esea ch hey’ e doing and he ype o discussions hey wan o in luence. We’ e ound a way ha wo ks o us a The Why Fac o y, bu o o he ins i u es he app oach should p obably be di e en . Rega ding you esea ch wo k, we would like o ask you abou you publishing and communica ion ac i i y. You said somewhe e ha , besides communica ing h ough you buildings, you also do so h ough books. In ac , you publish se e al books e e y yea and belie e hey a e use ul o communica ion and as a esea ch me hod. Fo example, we could discuss he ‘Fu u e Ci ies Se ies’, a se ies o books by The Why Fac o y published in associa ion wi h nai010 Publishe s, in Ro e dam. Wha do you hink o he possibili ies and he powe o books in his age o he In e ne and o he ways o communica ing besides books and jou nals? Wha do you hink abou academic jou nals, such as ZARCH? Who eads hem (s uden s, academics, p o essionals)? How can we “widen he audience”, as you ha e some imes said? WM: Good ques ion. Wha means do academics ha e in ime o ins ag ammi ica ion? How do we show he dep h behind ou esea ch, and how can we a oid ac s o ake-news? A combina ion is needed. Maybe we ha e o make ou esea ch mo e clea and di ec . Mo e snappy and ins ag ammable. Bu hen also combine i wi h a bomba dmen o p oo . I migh sound acky bu we need o make ou esea ch inspi ing, no o say sexy. Science has he inc edible powe o make us d eam by o e ing solu ions and isions o he u u e. I guess ha i you adap you communica ion o he needs o you audience wi hou comp omising bu ins ead suppo ing you scien i ic message, you ha e he solu ion o you dilemma. This yea , he I alian a chi ec u al publica ion Domus elec ed you as i s new Edi o -in-Chie o he upcoming 10 issues, as pa o he magazine’s new 10x10x10 edi o ial s a egy. You a e he second one selec ed as pa o his 10-yea plan, ollowing he I alian Michele De Lucchi. Fo his ‘mission’, you will ha e he assis ance o a Ro e dam-based edi o ial eam “I guess ha i you adap you communica ion o he needs o you audience wi hou comp omising bu ins ead suppo ing you scien i ic message, you ha e he solu ion o you dilemma” “Supongo que la solución a ues o dilema es adap a la comunicación a las necesidades de la audiencia, apoyando ues o mensaje cien í ico en luga de comp ome e lo” mo. En cie a mane a, c eo que el op imismo ayuda a conse- gui más ondos pa a ealiza nues o abajo y mejo a a ias si uaciones. Vol e se cínico y sa cás ico alen iza el cambio y ya hay demasiados insensa os que lo han hecho. Pe o, a eces, incluso yo engo miedo. No quie o endi me y c ee en ese cinismo y sa casmo. Ma an la ju en ud. A los que conside an es o ingenuo, les digo que dudo de su en oque exis encial… Sob e in es igación, la Uni e sidad, publicaciones y pa icipación pública [Figs.6-8] Desde 2009 di iges The Why Fac o y (T?F), un labo a o- io de ideas e ins i u o de in es igación global, jun o al TU Del . Como ejemplo de a qui ec o in oluc ado en in es- igación, p ác ica p o esional y enseñanza, ¿conside as esencial es e abajo con los es udian es a a és de un la- bo a o io de in es igación? En nues a Escuela de Ingenie- ía y A qui ec u a de la Uni e sidad de Za agoza, ambién explo amos la egene ación u bana pa a pe i e ias in e io- es y polígonos obsole os. ¿Debe ía la enseñanza uni e si- a ia ene una mayo pa icipación en el deba e público y p ác ico sob e a qui ec u a y u banismo en nues as ciuda- des? ¿Cómo podemos abo da el ema? WM: Es impo an e que los a qui ec os pa icipen en la in- es igación, po que les ayuda a ab i la men e a a ias po- sibilidades que es di ícil conside a den o de los lími es de la p ác ica p o esional. Di ía, incluso, que es la esencia del expe o. Y ambién es impo an e que las uni e sidades com- pa an su abajo y pa icipen en el deba e público pa a que animen a o os a que ambién ab an su men e. Cómo lo haga cada Uni e sidad depende á del ipo de in es igación que ealizan y de los deba es en los que quie en in lui . En The Why Fac o y hemos encon ado una ó mula que nos un- ciona, pe o es p obable que o as ins i uciones deban u iliza o o en oque. En elación con u abajo de in es igación, nos gus a ía p e- gun a e sob e us publicaciones y comunicaciones. En una ocasión decla as e que, además de comunica e a a és de us edi icios, ambién lo haces a a és de us lib os. De hecho, publicas a ios lib os cada año y los conside as ú i- les pa a la comunicación y como mé odo de in es igación. Po ejemplo, pod íamos habla sob e ‘Fu u e Ci ies Se ies’, una se ie de lib os de The Why Fac o y publicados en cola- bo ación con nai010 Publishe s, de Ro e dam. ¿Qué opinas de las posibilidades y el pode de los lib os en es a e a de in e ne y o as o mas de comunicación apa e de los lib os y las e is as especializadas? ¿Qué opinas de las e is as académicas como ZARCH? ¿Quién las lee (es udian es, académicos, p o esionales)? ¿De qué o ma podemos «am- plia la audiencia», como has decla ado en o as ocasiones? WM: Buena p egun a. ¿Qué medios ienen los académicos en es a época de ins ag amización? ¿Cómo mos amos la p o undidad de ás de nues a in es igación y cómo pode- [Fig.6]. ‘The Why Fac o y T ibune’. Del Uni e si y o Technology, he Ne he lands, 2009. Pho o: Rob ‘ Ha . ‘The Why Fac o y T ibune’. TU Del , Holanda, 2009. Fo og a ía: Rob ‘ Ha . [Fig.7]. ‘(W)ego’, epheme al ins alla ion. Eindho en, he Ne he lands, 2017. MVRDV and The Why Fac o y (Del Uni e si y o Technology). Pho o: Ossip an Dui enbode. ‘(W)ego’, ins alación e íme a. Eindho en, Holanda, 2017. MVRDV y The Why Fac o y (TU Del ). Fo og a ía: Ossip an Dui enbode. ZARCH No. 13 | 2019 Miscelánea Miscenally CONVERSATION WITH WINY MAAS. THE TRACES OF THE EPHEMERAL CONVERSACIÓN CON WINY MAAS. LAS HUELLAS DE LO EFÍMERO Ja ie Monclús F aga En ique Je ez Abajo 264 Winy Maas (Schijndel, he Ne he lands, 1959) is an a chi ec , u ban planne , and landscape designe . He is a co- ounde and p incipal a chi ec o MVRDV, an in e disciplina y s udio ha wo ks a he in e sec ion o a chi ec u e and u banism, which he se up alongside Jacob an Rijs and Na halie de V ies in 1993. Maas has ecei ed in e na ional acclaim o his ange o u ban planning and building p ojec s, ac oss all ypologies and scales, ha a e sel -gene a ed, inno a i e, expe imen al, and heo e ical. O e he pas 25 yea s Maas has been esponsible o many awa d-winning p ojec s including he Du ch Pa ilion a Expo 2000 in Hanno e , Ro e dam’s Ma ke Hall, he C ys al Houses in Ams e dam, he Book Moun ain public lib a y in Spijkenisse, he Glass Fa m in Schijndel, and he i s publicly accessible a depo in he wo ld, Depo Boijmans Van Beuningen, which is schedu- led o open in 2020. Besides his wo k o MVRDV, Maas is P o esso o U banism and A chi ec u e a he Del Uni e si y o Technology. In 2008, he ounded The Why Fac o y a he TU Del , a esea ch ins i u e which he leads as di ec o , explo ing he possibili ies o he de elopmen o ou ci ies by ocusing on he p oduc ion o models and isualisa ions o ci ies o he u u e. comp ising Ja ie A pa, Jan Knikke and Ro y S o , and you ha e w i en he mani es o “E e y hing is U banism”. Could you ou line his new edi o ial p ojec ? WM: My edi o ial goal wi h Domus his yea has eally been o shake up he magazine’s no mal app oach. Domus ypically ocuses on inely c a ed hings, on a chi ec u e as a ype o objec , and hey a e no so in e es ed in he la ge scale o global con ex s. I wan ed o show ha la ge way o hinking o Domus eade s. I wan ed o highligh he a ious u gencies in socie y, such as clima e change and social inequali y. And I wan ed o show hem ha e en small hings a ec he global scale. Tha ’s wha “e e y hing is u banism” means — unde s anding he small scale and he la ge scale a he same ime, and how hey impac each o he . Unde s anding how hings ha a e so small hey seem insigni ican , and hings ha a e so la ge hey seem ou o ou con ol, ac ually con ibu e o he e e yday li es o people. I ’s impo an ha we unde s and hese connec ions and unde s and ha we a e in con ol o ou u u e. We hus u ned Domus, in a way, in o a mo e ac i is magazine and ha mus ha e been a ough change o i s eade s who a e adi ionally looking o beau y. Bu his is impo an , we canno be a chi ec s and u ban planne s and jus igno e he ac ha we ha e o ac and ake esponsibili y and ha bo h a chi ec u e and u banism ha e poli ical implica ions and implica ions o he clima e. In his ield, we need o inspi e and ind g ea p ojec s, p ojec s ha a e he bes in a chi ec u e and planning and a he same ime con ibu e o his global mission ou gene a ion has. I am awa e ha he e migh be mo e eade s needed ou side o he egula Domus audience. So i should lead o a 2019 book ha can be accessed e e ywhe e and ha shows he s a e o he a , ad oca ing o accele a ion e e ywhe e. Le us ac ! Ro e dam, July 2019 [Fig.8]. Domus issues, 2019. Edi o -in-chie : Winy Maas; edi o ial eam: Ja ie A pa, Jan Knikke , Ro y S o . Sou ce: Domus. Núme os de Domus, 2019. Edi o en je e: Winy Maas; equipo edi o ial: Ja ie A pa, Jan Knikke , Ro y S o . Fuen e: Domus.