Conversando con Álvaro Siza. El dibujo como liberación del espíritu

CONVERSANDO CON ÁLVARO SIZA. El dibujo como libe ación del espí i u CONVERSING WITH ALVARO SIZA. D awing as a spi i ual libe a ion F ancisco G ane o Ma ín The Uni e si y o Se ille (Spain) celeb a ed, las oc obe 24 h , 2011, as Doc o Hono is Causa o ha School, o he a chi ec Al a o Joaquim de Melo Siza Viei a (Ma osinhos, 1933). Fo his occasion, a magnum e en was o ganized a he Uni e si y Main Hall, a he p oposal o he Escuela Técnica Supe io de A qui ec u a (Technical College o A chi ec u e), which was celeb a ing i s i ie h anni e sa y. La Uni e sidad de Se illa celeb ó la in es idu a del a qui ec o Ál a o Joaquim de Melo Siza Viei a (Ma osinhos, 1933) como Doc o Hono is Causa de la misma, el pasado 24 de oc ub e de 2011, en un ac o magno en su Pa anin o y a p opues a de la Escuela Técnica Supe io de A qui ec u a, la cual ha celeb ado, ambién, el cincuen a ani e sa io de su exis encia. 56 Ap o echando su es ancia en Se illa, Ál a o Siza, además, p esen ó la ex- posición “Re a os de sob emesa”, una mues a que eunió más de cien dibu- jos cedidos po él y que e leja una a- ce a in imis a. Dibujos en los que ma- ni ies a con agudeza las ca ac e ís icas no ables de pe sonajes, amilia y ami- gos que han compa ido su compañía, cons uyendo así una memo ia de cuan as euniones habidas. El pad ino de su in es idu a ue el a qui ec o y ca ed á ico Víc o Pé ez Escolano quien, de mane a sobe bia, des acó las enseñanzas que Siza ha im- pa ido a los p o esionales ac uales “ i- gu a excepcional en el pano ama in e - nacional, au o de ob as esenciales del paisaje cul u al con empo áneo en nu- me osas ciudades y maes o de a qui- ec os”, “ e e en e esencial pa a la Es- cuela de A qui ec u a de Se illa p oducida en sin onía con la cul u a a - qui ec ónica española e in e nacional de odos es os años”. Des acó ambién “su po en oso dominio del dibujo que a dejando la huella de su sensibilidad, el su co in ini o de su isión del mun- do”, “el a qui ec o es la mano de la gen e, el dibujo es el p ocedimien o más e icaz pa a conoce el luga , plan ea las demandas del p oyec o, e lexiona so- b e su con igu ación y desa ollo, e- sol e sus de alles cons uc i os, in e- g a su ob a cuali icando el paisaje en el que se insc ibe.” En su discu so, Siza hizo un eco i- do de sus expe iencias en Se illa y, en gene al en Andalucía, dejando de ma- ni ies o que “de Andalucía he ecibi- do mucho y he dado muy poco” y cen- ándose en su p oyec o A io de la Alhamb a como esumen de odo lo que ha ap endido en a qui ec u a y desc i- biéndolo como un “espacio abie o a las necesidades y los deseos del hom- b e, luga de eposo, medi ación y ac- ción, célula del ejido de la ciudad”. Taking ad an age o his s ay in Se ille, Al a o Siza p esen ed, as well, he exhibi ion “Re a os de sob emesa” (A e lunch po ai s), ha collec ed mo e han a hund ed d awings he ceded, which e lec an in imis ace . Those d awings show wi h sha pness he no ewo hy cha ac e is ics o pe sonages, ela i es and iends ha ha e sha ed his company, building in his way a memo y o hei mee ings. The pa on o his in es men was he a chi ec and p o esso Vic o Pe ez Escolano who, in a splendid way, highligh ed he eachings Siza has impa ed o ou p o essionals, as an “excep ional igu e in he in e na ional pano ama, he au ho o essen ial mas e pieces o ou con empo a y cul u al landscape in many ci ies, and a mas e o a chi ec s”, “an essen ial e e ence o he Escuela de A qui ec u a (College o A ch ec u e) in Se ille p oduced in unning wi h he Spanish and in e na ional a chi ec u al cul u e o all hese yea s.” He highligh ed as well “his emendous mas e y o d awing ha keeps lea ing he p in o his sensi i i y, he in ini e u ow o his ision o he wo ld”, “ he a chi ec is he people’s hand, he d awing is he mos powe ul ins umen o ge o know a place, o se ou he demands o he design, o e lec i s con igu a ion and de elopmen , o sol e i s cons uc i e de ails, and o in eg a e i s wo k, quali ying he landscape in which i is insc ibed”. In his speech, Siza conside ed his expe iences in Se ille and, in gene al in Andalusia, s a ing ha “I ha e ecei ed much om Andalusia and in u n, I ha e gi en e y li le o his land”. Concen a ing in his A io design o he Alhamb a, as a syn hesis o all he has lea ned in a chi ec u e, he desc ibed i as an “open space o he needs and desi es an indi idual pe son may eel, a place o es , medi a ion, and ac ion, a cell o he ci y issue”. The day nex o his in es men , he Escuela de A qui ec u a welcomed Siza o impa he 57 exp esión g á ica a qui ec ónica Au o ía de los dibujos: Ál a o Siza y F ancisco G ane o. P opiedad de los dibujos: F ancisco G ane o. Los di- bujos de Ál a o Siza cedidos a F ancisco G ane o. P opiedad de las o og a ías: F ancisco G ane o. D awings by: Ál a o Siza and F ancisco G ane o. Copy igh o he d awings: F ancisco G ane o. Copy igh o Al a o Siza’s d awings ans e ed o F ancisco G ane o. Copy igh o he pho os: F ancisco G ane o. EL DIBUJO COMO LIBERACIÓN DEL ESPÍRITU F ancisco G ane o: Ap o echando su amis ad mani ies a con F ank O. Geh y, en ocasiones le p egun a on sob e di e encias en e sus ob as de a qui ec u a, incluso he leído com- pa aciones/di e encias es ablecidas en e el Museo Guggenheim (Bilbao) y el de Se al es (Opo o). Pa a los dos el dibujo de concepción del p o- yec o y el dibujo de análisis del luga de la ob a esul an medios necesa ios y epe idos en la ob a de ambos, en la me odología del p oyec o, así co- mo el empleo de la maque a como modelado p e io. En una segunda e apa del p oyec o Geh y en abla una elación es echa con a eas in o má- icas. La ob a a qui ec ónica de am- bos es bien dis in a, en la que nada iene que e la mediación del ins u- men o sino del pensamien o. ¿En qué medida c ee en la elación de la in luencia mu ua en e el ins umen- o y el pensamien o? Ál a o Siza: El ins umen o es á al se - icio del pensamien o. La concepción de la a qui ec u a p ac- icada po F ank Geh y, aún a ian- do mucho de acue do con lo que se a a, es á sos enida po un equipa- mien o so is icadísimo que yo no en- go; pe o ambién, la complejidad es- pacial de los p oyec os de Geh y exige de ese equipamien o so is icado. Di- cho eso, podemos deci que el mé o- do es el mismo, sólo al se icio del pensamien o, pe o de pensamien os dis in os y, po an o, sos enidos po equipamien os dis in os. Pe o hay que e que la ob a de Geh y es muy a iada. Si conside amos, po ejemplo, el p oyec o en Be lín (edi i- cio del Banco DZ), que muy bien con- Al día siguien e, la Escuela de A qui- ec u a acogió a Siza pa a que impa - ie a la con e encia magis al que puso colo ón a dos días in ensos. Ocasión que me pe mi ió ealiza las cues iones que a con inuación se ansc iben, y que pos e io men e Ál a o Siza, muy ama- blemen e (como él dice, después de an- os iajes lejos de Po ugal, a China, Ja- pón y Co ea en es os úl imos meses), ha accedido a con es a en una con e - sación p óxima a los cua en a minu os. Los dibujos que se acompaña los ealicé con mo i o de los dos ac os, el de in es idu a en el Pa anin o de la Uni e sidad y el de la con e encia en la ETSA en los días 24 y 25 de oc u- b e de 2011, espec i amen e. Los di- bujos de Ál a o Siza han sido cedidos gene osamen e po él pa a es a en e- is a y el e a o que él me hizo en 1996 es de mi p opiedad. La con e sación gi a en o no al di- bujo e iden emen e, sob e la elación del dibujo y el pensamien o, la in luen- cia del dibujo en su mane a de e las cosas la ida, como mo o pa a encon- a las ó mulas pa a la esolución de los p oblemas en el desa ollo del p o- yec o y, ambién, la con e sación con- cluye p o undizando en las inquie udes po la isión de un u u o de la a qui- ec u a y de las espe anzas de los es u- dian es de a qui ec u a en nues as uni- e sidades, acudiendo, como ías de salida de la c isis p o esional, a la inno- ación, la ideación y la c ea i idad. mas e con e ence ha ma ked he end o wo in ense days. This ci cums ance ga e me he oppo uni y o se o h he ques ions ha a e subsequen ly ansc ibed, and ha , e y gen ly (a e so many ips lea ing Po ugal o go o China, Japan, and Ko ea du ing he las mon hs), Al a o Siza ag eed o answe in a con e sa ion ha las ed nea ly o y minu es. The d awings I made du ing he wo sessions, he in es men a he Uni e si y Main Hall, and he con e ence a ETSA, Oc obe 24 h and 25 h, 2011, espec i ely, a e included. Al a o Siza’s d awings ha e been gen ly ceded by him o his in e iew. The po ai he d ew o me in 1996 belongs o me. The con e sa ion e e s ob iously o d awing, and i conside s he ela ionship be ween d awing and hough , he in luence o d awing in his way o conside ing he ac s o li e, d awing as a mo o o ind o mulas o sol e he p oblems encoun e ed in de eloping he design, and inally he con e sa ion goes in o he conce n o isualizing he u u e o a chi ec u e, and o he hopes o he s uden s o a chi ec u e in ou uni e si ies, aking, as issues o a oid he p o essional c isis, inno a ion, new ideas, and c ea i i y. DRAWING AS A SPIRITUAL LIBERATION F ancisco G ane o: Taking ad an age o you e iden iendship wi h F ank O. Geh y, in some ins ances you we e asked abou he di e ences exis ing in you espec i e a chi ec u al wo ks. I e en ha e ead publica ions in which compa isons/di e ences we e es ablished be ween he Guggenheim Museum (Bilbao), and he Se al es Museum (Opo o). Fo bo h o you he concep ual d awing o he design and he analy ical d awing o he loca ion o he wo k a e necessa y means, epea ed in bo h o you p oduc ions, in he design me hodology, and addi ionally you use bo h 58 59 he mock-up, as a p elimina y model. Fo a second s age o he design, Geh y keeps a close ela ionship wi h he compu e . The a chi ec u al achie emen s o bo h o you a e qui e di e en . The media ion is no o he ins umen , bu o hough . To wha ex en do you belie e in he ela ionship o he mu ual in luence be ween ins umen and hough ? Al a o Siza: The ins umen se es hough . The concep ion o a chi ec u e se o h by F ank Geh y, al hough showing impo an a ia ions depending upon wha is being conside ed, is sus ained by a e y sophis ica ed equipmen I do no ha e; bu , a he same ime, he spa ial complexi y o Geh y’s designs equi es ha sophis ica ed equipmen . Once his has been s a ed, we can say ha he me hod is much he same, se ing only hough , bu hough s a e qui e di e en , and, o ha eason, hey a e sus ained by di e en equipmen s. On he o he hand, i is necessa y o unde s and ha Geh y’s p oduc ion is highly a ied. I we conside , o ins ance, ha he design in Be lin (Bank DZ building), which akes pe ec ly in o accoun he s ee con inui y, is e y di e en om he Guggenheim design (Bilbao), loca ed a a place asking exac ly o a e y powe ul building, being a kind o landma k o he ci y, c ossed by a la ge scale iaduc , and, o ha eason, a he building scale, we can conclude ha his concep s a e e y di e en in his case, and in he building-s ee o Be lin. Bu I pe sonally no ice ha in bo h cases conside ed, aken om Geh y’s p oduc ion, a ca e ul s ess exis s wi h espec o he su oundings, which could no be unde s ood in Siza’s p oduc ion; ha is o say, a s ess so high, and equi ing a so ui ul in e en ion wi h espec o he s ee , in Bilbao design as well as in he Bank DZ building. F. G.: My a o i e oys, when I was a child, we e he pencils, he el - ip pens, o he d awing no ebooks. I s ill ha e my i s exp esión g á ica a qui ec ónica icios, el paisaje o la na u aleza desde un pun o de is a singula . Al ma gen de la necesidad i al que le supone dibuja cons an emen e, ¿en qué c ee que el Dibujo y el dibuja ha podido in lui en su ida, su modo de ida, su mane a de a on a la ida, de cons ui sus ideas? Á. S.: El dibujo, en mi ida como a - qui ec o, me da el acceso al abajo. Aunque mi ida es é con eccionada po o os in e eses p io i a ios, mi o ma- ción, ambién, iene que e di ec a- men e con el dibujo. Yo empecé con la idea de se escul o y la a qui ec u a no me in e esaba po las ci cuns an- cias de aquel momen o de la Escuela. Después ui a la Escuela po la ensión que se c eaba en mi amilia a la cual no le gus aba mucho la idea que yo u- ie a “una ida de a is a” y, po an- o, de niño, me habi ué a dibuja y en- con é en ello una pa e de place (*). Pa a el a qui ec o dibuja es un eje ci- cio impo an ísimo como mane a de ap ende a e . Pe o no sólo pa a el a - qui ec o sino pa a el pin o , pa a el o- óg a o y, en de ini i a, pa a odos los que quie an ap ende a e . El dibujo ayuda a pene a en la ida de las cosas, ap ende a e las, ap en- de a sabe e . (*) Siza e a hijo de ingenie o y ob u o su í ulo en la Escuela Supe io de Be- llas A es de Opo o. F. G.: Sus manos igo osas y i mes, po- siblemen e, es én modeladas po el ha- ce de sus eje cicios de escul u as. Le Co busie p es ó una g an a ención a la mano; pa a Chandiga h e i ió: “an es de e me en el cielo, en e las es ellas de Dios, me gus a ía e en Chandiga h, an e el Himalaya que se eco a en el ho- izon e, es a Mano abie a que pa a mí, pa a el iejo Co bu, ma ca el inal de una e apa ya eco ida 1”. empla la con inuidad de la calle, es muy dis in o de lo que hizo en el Gug- genheim (Bilbao) en un en o no que necesi aba exac amen e un edi icio muy pode oso, po que e a una espe- cie de hi o en la ciudad a a esado po un iaduc o de g an escala y, po an- o, a la escala de ese edi icio; sus a- amien os son muy di e en es espec- o del edi icio-calle de Be lín. Pe o lo que yo no o es que en ambos casos ci ados de la ob a de Geh y, exis- e una cuidadosa ensión espec o al en o no, no en endible en la ob a de Siza; es deci , una ensión an ue e y an necesi ada de una in e ención uc í e a, an o en Bilbao como en el Banco DZ, espec o la calle. F. G.: Mis jugue es p e e idos de la in- ancia ue on los lápices, los o ulado- es o los cuade nos de dibujo. Conse - o mi p ime a caja me álica de acua elas, de pas illas desgas adas. El dibujo y la escul u a o ma on pa e de sus hábi os desde una edad muy emp ana. Segu amen e esa o mación le ayudó a ene una de e minada pe - sonalidad, una cualidad especial pa- a analiza y e las ciudades, los edi- me allic wa e colo box, wi h he wo n ou colo able s. D awing and sculp u e we e, o you, habi s, since you we e e y young. I seems qui e possible ha his educa ion helped you o de elop a gi en pe sonali y, a special quali y o analyze and see he ci ies, he buildings, he landscape o he na u e om a singula poin o iew. Apa om you i al need o a cons an dedica ion o d awing, in wha aspec do you hink ha d awing and he d awing exe cise could ha e had an in luence in you li ing, you way o li e, you s yle in acing li e, and in building up you ideas? A. S.: D awing, in my li e as an a chi ec , gi es access o my wo k. Al hough my li e is made up o o he p io i ies, my o ma ion, as well, is di ec ly ela ed o d awing. I s a ed wi h he idea o being a sculp o , and I did no ha e a special in e es in a chi ec u e, due o he ci cums ances ha , in his pe iod o ime, a ec ed he School. La e on I a ended he School, due o my amily s ess, which did no ag ee a all ha I could ha e an “a is li e”. As a esul , being a child, I de eloped a habi o d awing, and I el a ce ain pleasu e in so doing (*). Fo he a chi ec d awing is an ex emely impo an exe cise, as a way o lea ning o see. This is no only so o he a chi ec , bu o he pain e , and he pho og aphe as well. In conclusion, o any pe son ha wishes o lea n o see. D awing helps pene a ing he li e o wha su ounds us, lea ning o see hem, and lea ning o be able o see. (*) Siza was he son o an enginee , and g adua ed a he Escuela Supe io de Bellas A es, in Opo o. F. G.: You igo ous and i m hands, ha e possibly been modeled by you sculp u e exe cise. Le Co busie ga e high a en ion o hands; he s a ed o Chandiga h: “be o e I e o hea en, su ounded by God’s s a s, I would like o see in Chandiga h, in on o he Himalaya 60 61 Khan conside aba la mano sos enida a medio camino en e él y noso os, como ínculo mí ico en e la imagina- ción del a qui ec o y su ob a cons ui- da. La mano como enlace sinóp ico en- e suje o y obje o. Sus manos, seño Siza, son dibujadas po us ed en muchos de sus dibujos en p ime plano, sob e odo en los dibu- jos de iaje, de e a os, de análisis, co- mo in i ando al espec ado a es a a su lado en ese momen o, a pa icipa de la cons ucción de su dibujo. ¿Pudie a se que sus dibujos no sean pa a e se, sino pa a mi a se desde el in e io de ellos mismos? Á. S.: Ello su gió una p ime a ez, no sé cuando, mien as dibujaba un pai- saje de una ciudad. Puse mis manos es- pon áneamen e en el dibujo, pe o no ue un ac o olun a io y conscien e. Su gió sin sabe po qué. Más a de, llamó la a ención a Tá o- a que los dibujos de Palladio poseen una cie a simili ud en cuan o a dibu- ja las manos; pe o esas manos apa e- cen de una mane a dis in a, po que yo las dibujo pa a a on a cie os aspec- os del dibujo, pa a cen a la a ención en él, únicamen e eso. F. G.: En sus dibujos de concepción del p oyec o insu la la poé ica de la idea, donde se expe imen a una abs acción de o den mayo , con dibujos globales, con pe sonajes que se asoman al p o- pio dibujo pa a mi a los, o is as aé e- as acompañados de ángeles olado es. Pe sonajes a su lado como en la ne- cesidad de compa i la soledad de la esponsabilidad an e la p oducción de la idea. Á. S.: Es e dad que en muchos dibu- jos in oduzco pe sonajes como o - ma, c eo yo, de con ola la escala del edi icio que p oyec o. La igu a humana ahí esul a una g an ayuda pa a encon a la escala. Lo ha- go como necesidad pa a p ocu a con- ola la escala. Muchas eces, el dibu- jo se con ie e en un ins umen o an dinámico, an lexible, an ápido que la igu a humana e leja la idea de que el homb e es á siemp e en el cen o de la a qui ec u a. También es po el pla- ce de dibuja es os pe sonajes. El asun o de los ángeles los dibujo po - que c eo que empiezo a idea el p oyec- o desde odos los ángulos dis in os pa- a ene una escala en odas las di ecciones y dimensiones. Tengo que adop a una isión desde el cielo, desde lo al o, pa a ene una imagen comple- a de lo que es oy p oyec ando siemp e. F. G.: El pensamien o se ac i a cons- cien e o inconscien emen e, despie o o do mido. El pensamien o conscien e, di eccionado, es ablece la idea. El dibu- jo de la idea nos pe mi e una in o ma- ción isual que exp esa y comunica una eacción simulada de la pe cepción di- ec a de la a qui ec u a. De es e modo a qui ec u a y su ep esen ación p o- po cionan una in o mación equi alen- e de sus cualidades no necesa iamen e which s ands ou agains he ho izon, his open Hand ha , o me, he old Co bu, ma ks he end o an al eady a eled s age 1 ”. Khan conside ed he sus ained hand, hal way be ween him and us, as a my hical bond be ween he a chi ec imagina ion and his buil up wo k. The hand would be a synop ic bond be ween he indi idual pe son and he objec . You hands, doc o Siza, appea in many o you d awings, in on iew, especially in a el d awings, in po ai s, in analy ical d awings, as an in i a ion o he spec a o o be a you side in his momen , o pa icipa e in you d awing cons uc ion. Could i be ha you d awings a e no made jus o see hem, bu o look a onesel om hei in e io ? A. S.: This occu ed a i s ime, I do no know when, as I was d awing an u ban landscape. Spon aneously I pu my hands on he d awing. Bu his ac was no olun ee and conscious. I occu ed wi hou knowing he eason o i . La e on, Tá o a disco e ed ha Palladio’s d awings show a ce ain simila i y wi h mine in he way hands a e pic u ed; bu hose hands appea in a di e en way. I d aw hem in o de o ace some aspec s o he d awing, o d aw a en ion o i , jus o ha eason. F. G.: In you concep ual d awings o he design, you endow he poe ics o he idea, whe e a majo o de abs ac ness is expe ienced, wi h global d awings, wi h pe sonali ies ha come ou o he d awing i sel o ha e a look o hem, o ai iews wi h lying angels. Pe sonali ies on you side, as i hey would need o sha e he soli ude o he esponsibili y o p oducing he idea. A. S.: I is ue ha I in oduce, in many d awings, pe sonali ies, as a way, I belie e, o con olling he scale o he building I am designing. The human igu e b ings he e an impo an help in inding he scale. I do i as a need o y o con ol he scale. In many occasions, exp esión g á ica a qui ec ónica he d awing becomes an ins umen so much dynamic, lexible, apid, ha he human igu e e lec s he idea ha he mankind is always a he cen e o a chi ec u e. I is also a deligh o d aw hose pe sonali ies. Abou he angels, I d aw hem because I belie e ha when I s a igu ing ou he design, I wan o co e all possible angles, and I need o ha e a scale in any di ec ion, and o any dimension. I ha e o adop a sky iew, a iew om abo e, in o de o ge , always a comple e image o wha I am designing. F. G.: Thinking is ac i a ed consciously o unconsciously, when you a e awake o when you sleep. The conscious, di ec ed hinking es ablishes he idea. The d awing o he idea allows us o ha e isual in o ma ion ha exp esses and communica es a simula ed eac ion o he di ec pe cep ion o a chi ec u e. In his way, a chi ec u e and i s ep esen a ion supply equi alen in o ma ion o hei quali ies, no necessa ily coinciden , di e en because o hei con igu a ion a ie ies, ei he eal o abs ac , imagina y. Though con e ed in o image media es be ween a chi ec u e and i s d awing. Tha image is pu in o pape in a p ocess o “mise en scène” by he a chi ec . The magician, he illusionis , using his “magic wand” ge s a pigeon o a abbi ou o his ha . How much magic is he e in an a chi ec d awing ha , using a pencil, ge s ou o a whi e pape an a chi ec u al d awing which is al eady a chi ec u e? A. S.: I do no conside d awing o be a ques ion o magic, bu ce ainly i migh appea in his way, since images become conc e e, and hey come om a se ies o s okes, apid and appa en ly disco dan . D awing helps in going in o he knowledge, and he solu ion o any design p oblem: emo ional, in eg a i e, o he su oundings, and so on. 62 coinciden es, di e en es po los modos de con igu ación en e lo eal y lo abs- ac o o imagina io. En e la a qui ec- u a y su dibujo media el pensamien o con e ido en imagen, que es aslada- da al papel a a és de una acción eú - gica pues a en escena po el a qui ec o. El mago, el ilusionis a, con su “ a i a mágica” saca la paloma o el conejo de su somb e o. ¿Cuán o hay de magia en el dibujo del a qui ec o que con un lápiz saca del pa- pel blanco un dibujo de a qui ec u a que ya es a qui ec u a? Á. S.: Yo no eo al dibujo como una cues ión de magia, pe o cie amen e puede pa ece la po cómo las imáge- nes se an conc e izando y cómo su - gen de unos azos ápidos y, apa en- emen e, inconexos. El dibujo acompaña en la p o undiza- ción del conocimien o y en la esolu- ción de los p oblemas de odo p oyec- o: emocionales, de in eg ación, de en o no, e c. e c. Po an o, el dibujo como magia, pe o más como acompañamien o del pensa- mien o pa a esol e los p oblemas de p oyec o y, ambién, como mo o pa a encon a las ó mulas de esolución pa- a es ablece las pau as y es udia las. El dibujo pa a idea , como libe ad, comunicación in e nacional, ins in o e en ualmen e e in en o del p oceso de hace . 63 Then, d awing migh appea as magic, bu i is mo e a help o hinking o sol e he design p oblems, and also a mo o o ind he sol ing o mulas o es ablish he no ms, and o s udy hem. D awing se es o ge ideas, as eedom, in e na ional communica ion, e en ually as ins inc , and a emp o he p ocess o doing. F. G.: You ge he wo ld ecogni ion o you a chi ec u e, you way o hinking and doing a chi ec u e, and you ha e been awa ded any possible p ize. You a end you own s udio, he p ojec s, he designs, you wo ks, he con e ences, he e en s, and you con inuous ips and isi s o ai po s, ai c a s, and so on. Wi hou e en ha ing ee ime, you keep d awing, possibly because d awing does no ake ime o you, bu a he ime becomes d awing o you. Valdema C uz, in a con e sa ion he had wi h you, said: “Siza’s wo ld is kep on a shee o whi e pape : he d awing shee . 2” Li ing o d awing, o d awing o li ing? A. S.: No, ce ainly I do no li e only o d awing. D awing is comple ing a way o li e. Apa om comple ing li e, d awing depends on “o he s”: amily, iends, enemies, and all ha ... Then, I do no ecognize d awing as a eason o li e by i sel , bu i de ini ely helps come people in hei li es. D awing is a way o spi i ual libe a ion and o di ec ela ion wi h hinking, and i s opening o he ex e nal wo ld. I is, as well, a e lec ion o he inne wo ld, and i s ela ion o he ex e io , o us and o “ he o he s”. F. G.: You wo ds migh esul anscenden al o ou s uden s o a chi ec u e and o hei p o essional beha io s in he nea u u e. Gi en he p esen si ua ion o p o essional a chi ec , as i is conside ed up o da e, I would app ecia e you wo ds, D . Siza, add essed o ansmi good hope o he s uden s o exp esión g á ica a qui ec ónica ce ca, acompaña a la o mación de ca- da uno y pa icipa en la misma. En la si uación ac ual del mundo, in- luye mucho la as a in o mación que es á disponible pa a un jo en, desde niño p ác icamen e. Cuando me o - mé y es udié yo la me odología e a muy di e en e po que, en onces, había una in luencia y dependencia mucho mayo del maes o, que e a quien po- d ía p oduci la uen e de in o mación y de o mación. Aho a cada uno iene acceso indi idualmen e al mundo de la in o mación. Si algún jo en me es- cucha y le si en mis palab as, a mí, pa icula men e, me p oduce una bue- na sensación, pe o c eo que la o ma- ción se p oduce mucho más de mane- a au ónoma. Bas a e los con ac os in o má icos es ablecidos desde in e ne que han desa ollado muchísimo el in e cam- bio de cul u a y no c eo que las pala- b as mías, o de nadie, puedan in e e- sa an o. F. G.: Desde la si uación de un mundo globalizado ac ualmen e, que cuando USA se es ía es o nuda Eu opa en e- a. Que mien as que China consume casi el 50% de ace o mundial pa a la cons ucción, en o os muchos países la cons ucción es á en eg esión. Cuan- do los medios de comunicación son an iolen amen e eloces como pa a emi- i en di ec o la caída, o mue e, de al- gún dic ado . Si la in o mación sob e la a qui ec u a in e nacionalizada es íc- ima más de la p o usión y luencia de las imágenes que de la imaginación, en- endemos que la A qui ec u a (con ma- yúscula), en esencia, se man end á po - que ha sido así du an e milenios. Pa a inaliza , ¿qué c ee acon ece á so- b e la ob a de a qui ec u a a mi ad de es e siglo XXI, sob e su docencia y su p esencia?. F. G.: Tiene el econocimien o mundial de su a qui ec u a, de su mane a de pen- sa y hace a qui ec u a y ha ecibido odos los p emios posibles. A iende su es udio, los p oyec os, los diseños, sus ob as, las con e encias, ac os y con i- nuos desplazamien os, ae opue os, a iones, e c. Y sin iempo lib e con i- núa dibujando, segu amen e po que el dibuja no le ocupa iempo, sino que es el iempo el que se con ie e en dibujo pa a us ed. Valdema C uz, en alguna con e sación con us ed dijo: “El mun- do de Siza es á gua dado en una hoja en blanco. La hoja del dibujo 2”. ¿Vi i pa a dibuja , o dibuja pa a i i ? Á. S.: No, segu amen e no i o sólo pa a dibuja . Dibuja es comple a una o ma de i- da. La ida la comple a y depende de “los o os”: la amilia, los amigos, los enemigos y odo eso… Y, po an o, no econozco al dibujo co- mo azón de ida en sí, pe o si es algo que acompaña a algunos en la ida. El dibujo es una mane a de libe ación del espí i u y de elación di ec a con el pensamien o y su ape u a al ex e io . También, como e lexión a la in e io- idad y su elación con el ex e io , an- o de noso os como de “los o os”. F. G.: Sus palab as pueden esul a ascenden es pa a el hace de nues- os es udian es de a qui ec u a y de sus caminos de inmedia o u u o. An- e la si uación ac ual que a a iesa el hace del a qui ec o, al cual se conci- be has a aho a, ag adece ía sus pala- b as, S . Siza, di igidas hacia la espe- anza de los es udian es de a qui ec u a que se es ue zan con ocación en su ap endizaje dia io. Á. S.: Las palab as de uno, como guión, pueden lle á selas el ien o.Yo c eo mu- cho más en las palab as de quien, de ¿Hacia dónde amos cuando los es u- dian es de a qui ec u a que o mamos ac ualmen e engan la edad de se a qui- ec os madu os y la ob a a qui ec ónica luya de sus men es y de sus manos?. Á. S.: No me a e o a a iesga a da una idea de lo que pasa á. Lo que pa ece posible es que se p o- duzca odo un cambio de acción. Es- amos i iendo, y emos, como la Eco- nomía i e cambios y con usión, pe o es a con usión, segu amen e, con en- ga cambios, sin duda, p o undos. La mue e de la a qui ec u a no se p odu- ci á. Eso no lo c eo. Pe o si hab á cam- bios muy, muy, muy ue es y si exis e es a endencia de globalización cen í- uga, ambién exis e una necesidad de una conciencia cons an e de que el mundo no da sus aíces, po que no son cosas pa a abandona . No hab á á boles que se man engan sin alimen a se de sus aíces. Eso no c eo que aya a cambia nunca y, po an o, lo que hab á se á un in e cam- bio mucho más ue e que da á u os. A causa de es a globalización y de es- a c isis, de las que hablamos, yo es- oy abajando aho a muy lejos de Po - ugal, en o ien e, en China, Japón y Co ea, haciendo muchos iajes. No hay que ol ida que el signi ica- do de es o que an o se habla de “c i- sis”, de c isis cons an emen e, ambién puede signi ica “inno ación, ideación y c ea i idad”. F. G.: Es un place con a con sus pa- lab as; muchas g acias. Á. S.: De nada, has a siemp e. NOTAS 1/ BOESIGER, W. (1976) Le Co busie . Ed. GG, p.220. 2/ ÁLVARO SIZA. Con e saciones con Valdema C uz. Ed. GG 2007, p.19. AGRADECIMIENTOS Mi ag adecimien o a Anabela (Es udio de A.Siza), a Víc o Pé ez Es- colano y a Fá ima Pablo Rome o. a chi ec u e who, e e y day, wo k ha d in hei lea ning pe iod. A. S.: One’s wo ds, as a p og am summa y, may go wi h he wind. I belie e much mo e in he wo ds o anyone who, side by side, helps in e e yone’s educa ion, and pa icipa es in i . In he p esen si ua ion o he wo ld, he la ge in o ma ion, o which a young man can ha e access, p ac ically since he was a child, has a g ea in luence. When I go o ma ion, being a s uden , he me hodology was e y di e en . A ha ime, he in luence o and he dependence on he mas e was much g ea e . He could himsel p oduce he sou ces o in o ma ion and o ma ion. P esen ly e e yone has an indi idual access o he in o ma ion wo ld. I a young man could hea my wo ds, and conside hem use ul, I would ha e good sensa ions, bu I s ill belie e ha o ma ion is de eloped much mo e in an au onomous way. I is su icien o see he compu e con ac s, es ablished om In e ne , ha ha e helped o de elop, in a e y impo an way, he cul u al in e changes, and I do no belie e ha my wo ds, o anyone’s else, could ha e he same deg ee o in e es . F. G.: The p esen si ua ion o he globalized wo ld is such ha i he U.S.A. ca ch a cold, he en i e Eu ope sneezes. I also happens ha while China needs 50% o he wo ld s eel o he building indus y, in many o he coun ies his indus y is in eg ession. A he same ime mass communica ion is so iolen ly apid ha he all o e en he dea h o a dic a o can be seen on li e b oadcas . Al hough he in o ma ion on in e na ionalized a chi ec u e is mo e a ic im o he p o usion and luency o he images han ha o imagina ion, we unde s and ha , essen ially, A chi ec u e (wi h capi al A) will esis , because i has been so along housands o yea s. To come o an end, wha , do you hink, could happen o a chi ec u al wo k by he middle o 64