En même temps : comment tenter de concilier l’inconciliable

ISSN : 1699-4949 nº 23 (p ima e a de 2023) Monog a ías 16 Au ou de l’énoncia ion : é lexions su les ma queu s discu si s en synch onie e en diach onie Camino Ál a ez-Cas o, Emma Ál a ez-P endes & Jesús Vázquez Molina (eds.) En même emps : commen en e de concilie l’inconciliable Sil ia PALMA* Uni e si é de Reims-Champagne A denne CIRLEP EA 4299 sil ia.palma@uni - eims. h ps://o cid.o g/0000-0002-0991-4525 Resumen En la p ime a pa e de es e a ículo es udiamos los p incipales alo es de la locución ad e bial en même emps, a sabe el de locución empo al de simul aneidad y el de ma cado discu si o, bas an e más complejo, siguiendo la ca ac e ización p opues a po Vague (2017) y po D oue y Richa d (2017). Luego, conside amos, como aspec o cen al de nues o es udio, el uso especí ico que el p esiden e ancés Emmanuel Mac on hace de en même emps, locución que ha llegado a con e i se en un asgo ca ac e ís ico de su discu so. Palab as cla e : Ma cado es de discu so, locución ad e bial, discu so polí ico, enunciación. Résumé Dans la p emiè e pa ie de ce a icle, nous nous in é essons aux deux p incipales aleu s de la locu ion ad e biale en même emps, à sa oi celle de locu ion empo elle indiquan la simul anéi é e celle, plus complexe, de ma queu discu si , sui an la ca ac é isa ion de Vague (2017) e de D oue e Richa d (2017). Ensui e, comme poin cen al de no e é ude, nous analysons l’u ilisa ion spéci ique que ai de ce e locu ion le p ésiden ançais Emmanuel Ma- c on, pou qui en même emps es de enu un ai discu si dis inc i . Mo s-clés : Ma queu s discu si s, locu ion ad e biale, discou s poli ique, énoncia ion. Abs ac In he i s pa o his a icle, he di e en oles o he ad e bial locu ion en même emps a e conside ed : namely ha o he empo al indica ion o simul anei y, and ha , mo e complex, o discu si e ma ke , acco ding o Vague (2017) and D oue and Richa d (2017). Nex , a ocus is p oposed on he speci ic use made o his locu ion by F ench P esiden , Em- manuel Mac on, o whom en même emps has become a dis inc i e discu si e ai . * A ículo ecibido el 4/06/2022, acep ado el 24/01/2023. Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 124 Keywo ds : Ad e bial locu ion, discu si e ma ke , poli ical speech, énoncia ion. « Emmanuel Mac on : Candida e en même emps p ésiden » Libé a ion, 4/03/2022 1. In oduc ion La locu ion ad e biale en même emps ai pa ie des ou nu es ca ac é is iques du discou s du p ésiden ançais Emmanuel Mac on depuis quelques années déjà. Ce e locu ion lui es clai emen associée, comme en émoignen les nomb eux a icles – allan de la linguis ique à la philosophie en passan pa la psychologie – consac és aux aisons possibles de ce choix. C’es pou quoi le co pus u ilisé dans ce a icle com- p end exclusi emen des occu ences p o enan d’in e en ions du p ésiden ançais (discou s de campagne, con é ences de p esse, in e en ions à l’in e na ional), allan du p og amme de la campagne p ésiden ielle 2017 jusqu’à ses in e en ions publiques de l’é é 2021. Déjà lo s de la campagne p ésiden ielle de 2017, le candida Mac on se écla- mai « en même emps de d oi e e de gauche », dans une p emiè e en a i e de concilie des éali és s’excluan mu uellemen 1. Si les é udes quan i a i es signalen une plus o e p ésence de en même emps dans les discou s de la campagne 2017 que pendan le quinquenna , la locu ion a con inué d’ê e un signe équemmen p ésen dans le dis- cou s d’Emmanuel Mac on. La s a égie de « non-campagne », décidée en aison de la c ise poli ique in e na ionale de ma s 20222, ne pe me pas d’analyse con enablemen les choix discu si s du p ésiden -candida , mais on peu d’o es e déjà signale que sa locu ion é iche n’appa aî pas dans la le e de décla a ion de candida u e ad essée aux F ançais débu ma s. 2. Valeu s de en même emps Pou les p incipaux dic ionnai es, il s’agi d’une locu ion ad e biale indiquan la simul anéi é. En e e , Le La ousse, Le Li é, Le Robe (les ois dans leu e sion digi- ale3) ainsi que le si e du Cen e na ional de essou ces ex uelles e lexicales (www.cn l. ) indiquen comme sens de la locu ion l’idée de simul anéi é : au même momen que / simul anémen . 1 Sa o mula ion de l’époque aisai pa ailleu s écho au « ni gauche ni d oi e » du Rassemblemen Na- ional. C’es jus emen la candida e de ce pa i d’ex ême d oi e, Ma ine Le Pen, qui a a on é Emma- nuel Mac on au second ou en 2017. 2 À la sui e de l’in asion de l’Uk aine pa l’a mée usse. 3 www.la ousse. , www.li e.o g e www.dic ionnai e.le obe .com. Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 125 Le Robe indique égalemen le sens de « à la ois, aussi bien », e le La ousse, celui de « à la ois ». Le Li é, pou sa pa , men ionne « ensemble », sans plus de p é- cision. Les linguis es ayan é udié en même emps, no ammen Rebo ie (2014), D oue e Richa d (2017) e Vague (2017), dis inguen clai emen deux aleu s / onc ions de en même emps : d’une pa , celle de ma queu g amma ical (locu ion ad e biale indi- quan la simul anéi é, c’es -à-di e la aleu iden i iée dans les dic ionnai es) e d’au e pa , celle de ma queu discu si , ce e deuxième co espondan no ammen à la langue o ale. Dans les e mes de Vague (2017 : 176) : En même emps en an que « ma queu g amma ical » es un cons i uan « in ég é à la ph ase », « in aph as ique », « in a- p édica i », « endoph as ique » (Molinié 1984, Guimie 1996). Il es iden i ié comme un « ajou », p incipalemen du SV (Ma - celine e moi aisons un bond en même emps ; La ie es en même emps ag éable e amè e) e déno e une concomi ance empo elle ou quali ica i e. Il s’agi de l’emploi le plus ep ésen é dans le co pus (66,30%). E un peu plus loin : La concomi ance empo elle (coïncidence empo elle) se ca ac- é ise pa le ai que en même emps a une incidence su le e be e en indique une p op ié é (il appo e une in o ma ion su le dé oulemen du p ocès) : – soi deux pe sonnes on la même ac ion en même emps : Ma celine e moi aisons un bond en même emps […]. – soi deux p ocès p ennen place dans le même laps de emps e ca ac é isen le même suje (co é é ence)4 : Il mange e il a- aille en même emps […] Dans ce emploi, en même emps es plus ou moins synonyme de simul anémen (Vague , 2017 : 177-178). Pou ce qui es de la aleu de ma queu discu si , Vague (2017 : 179) indique : En même emps en an que « ma queu discu si » es un cons i- uan « non in ég é » à la ph ase, « ex aph as ique », « ex ap édi- ca i », « exoph as ique ». Il es alo s iden i ié comme un « inci- den » (En même emps, pou quoi se ais-je désag éable ? Quelque 4 D oue e Richa d (2017 : 162) pa len dans ce cas d’« é ange coïncidence », au sens où en même emps pe me de signale la non con en ionnali é d’une si ua ion, pa exemple un magasin d’an iqui és qui es aussi un es au an , une pe sonne qui es à la ois manage e aduc ice. Rebo ie (2014 : 308), quan à elle, p écise que : « La simul anéi é exac e, l’absence d’ins an s de A sans B, es in e p é ée au ni eau logique comme une ela ion de causali é ou de condi ion (B es une condi ion su isan e pou A). La simul anéi é app oxima i e, au con ai e, inclu la possibili é de B ho s de A, e l’absence de lien logique en e A e B es acilemen in e p é é comme une opposi ion ». Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 126 chose m’inquiè e, en même emps) e déno e une concomi ance énoncia i e. Il s’agi de l’emploi le moins ep ésen é dans le co - pus (33,70%), mais le plus ep ésen é dans les co pus o aux. E un peu plus loin (2017 : 181) : La lec u e a en i e du co pus nous ai di e que, dans ce emploi d’inciden , en même emps déno e une concomi ance énoncia i e dans la mesu e où il pe me de elie le con enu d’une p oposi- ion à une in o ma ion ex é ieu e qui peu ê e iden i iée pa l’en i onnemen discu si (con ex e e si ua ion d’énoncia ion : échanges con e sa ionnels, discou s di ec …) ou la açon don le locu eu cons ui son discou s (son posi ionnemen pa ap- po à son p op e discou s). Tou e ois, en même emps ne doi pas ê e pe çu comme un simple connec eu . S’il n’exis e pas de dépendance onc ionnelle en e les élémen s eliés pa en même emps l’o d e des i ems en sa p ésence n’es pas anodin : il impo e dans l’in e p é a ion de la po ée de la p emiè e p oposi ion, d’une pa , e il in i e à é ise son jugemen , sa conclusion, d’au e pa .[…] Au emen di , ce e concomi ance énoncia i e in odui à la ois une « up- u e énoncia i e » e une « nuance a gumen a i e » que l’on pou ai app oche d’au es ma queu s conjonc i s comme en a endan , quoi qu’il en soi , n’empêche, cela di , d’ailleu s, au es e, au inal… 3. É ude de cas L’analyse du co pus pe me d’illus e , ou au long de la pé iode considé ée, la p ésence e la dis ibu ion des deux aleu s de en même emps iden i iées dans les é udes ci ées ˗ celle de simul anéi é e celle de ma queu discu si ˗ dans le discou s du p ési- den Mac on5. 3.1 Valeu de simul anéi é Dans ces cas, en même emps pou ai ê e emplacé pa au même momen ou e aussi (dans ous les exemples, c’es nous qui me ons en aleu à l’aide des i aliques) : (1) Des en ep ises, pa ois des sec eu s en ie s, son dé ui s de maniè e ou- jou s plus apide : cela ne doi pas ê e synonyme de condamna ion de ceux qui y son employés, ni au chômage, ni à la p éca i é. Ca en même emps, des p o essions, des oppo uni és e des emplois nou eaux s’ou en sans cesse […] (Mac on, 2016 : 130). (2) Je ne suis pas exhaus i su l'ensemble des égula eu s mais, su les égula- eu s sec o iels comme les g ands ac eu s na ionaux, on a c éé un écosys ème 5 Tous les discou s ci és du p ésiden Mac on co esponden à la e sion o icielle des ex es igu an su le si e www.elysee. . Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 127 de égula ion na ionale beaucoup plus o en même emps qu’on a su a ance su un écosys ème eu opéen a ec, pa exemple, la églemen a ion eu opéenne qu'on a su bâ i su les données […] (Mac on, Discou s aux ac eu s de la F ench Tech, 14/09/2020). À l’in é ieu de ce g oupe d’exemples que l’on pou ai appele à aleu cumu- la i e, on no e qu’il s’agi pa ois d’une sé ie d’élémen s posi i s. Ainsi, il se ai possible de glose à l’aide de e en plus, oi e pa non seulemen … mais aussi… : (3) Pou moi, ce ip yque [éduca ion, san é, clima ] es un ip yque qui quand on pa le à l'in elligence des gens e donc de celle de ceux don ous a ez besoin – inanceu s, ac eu s, alen s dans ous les sec eu s – es un élé- men éno me d'a ac i i é, e en même emps quelque chose qui nous end a plus o s pa ce que cela epose su nos bases his o iques (Mac on, Discou s aux ac eu s de la F ench Tech, 14/09/2020). (4) A oi une libe é éelle pa appo à ce sys ème [celui des pa is poli iques] e , en même emps, connaî e l’in imi é de la ab ique de la loi e de la décision publique, ou cela, j’en suis pe suadé, es une o ce. C’es en ou cas celle qui m’aide dans le comba que j’ai lancé (Mac on, 2016 : 38). Dans d’au es cas, au con ai e, en même emps signale un cumul d’élémen s néga i s. La pa aph ase à l’aide de e en plus es e possible, mais au lieu de non seulemen … mais aussi… il aud ai u ilise qui pis es : (5) La F ance aujou d’hui es so ie du chemin du p og ès. Le dou e s’es ins- allé. Depuis 40 ans, nous n’a ons pas éussi à égle le p oblème du chômage de masse, la dép ise des e i oi es, la langueu de l’Eu ope, les di isions in- e nes. La F ance es bloquée pa les co po a ismes. Dans le ond elle n’es plus à la hau eu de sa p omesse […] En même emps, nous sommes en és dans une è e nou elle : la mondialisa ion, le numé ique, le changemen cli- ma ique, les inégali és c oissan es, les con li s géopoli iques, le e o isme, la c ise démoc a ique des socié és occiden ales, le dou e qui s’ins alle au cœu de nos socié és. […] (Mac on, Décla a ion de candida u e à l’élec ion p ésiden- ielle de 2017, Bobigny, 16/11/2016). (6) Ces a ailleu s son sou en les plus exposés aux isques, aux e ou ne- men s d’ac i i é. Ils son , en même emps, les moins p o égés pa no e sys ème. C’es un pa adoxe c uel que nous de ons absolumen dénonce (Mac on, 2016 : 132). Dans d’au es cas enco e, en même emps in odui une nuance pa appo au p emie élémen ci é, jouan ainsi un ôle d’a énua ion. Le sens co espond à : ça semble ê e comme ça, mais en éali é ce n’es pas le cas, ou pas ellemen : (7) Ces ennemis de la République p é enden l’en e me dans une dé ini ion a bi ai e e s a ique de ce qu’elle es e de ce qu’elle de ai ê e. Il y a les islamis es […] Il y a le F on Na ional […]. Il y a ceux qui se allien à l’ex- ême d oi e en adop an ses hèses. Il y a les cyniques qui uien la F ance ou Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 128 la mép isen . C’es beaucoup de monde e , en même emps, pas assez pou nous e eni (Mac on, 2016 : 54). 3.2 Valeu de ma queu discu si A an d’illus e la aleu de concomi ance énoncia i e déc i e pa Vague (2017 :181), nous a i ons l’a en ion su l’appa i ion occasionnelle d’une oisième aleu de en même emps dans no e co pus, qui co espond ai à l’idée de « en con e- pa ie », « c’es donnan -donnan ». C’es no ammen le cas dans les in e en ions du p ésiden à Ma seille en sep emb e 2021, où ap ès a oi é oqué les di icul és e les dys onc ionnemen s des se ices municipaux, Emmanuel Mac on p ome des in es is- semen s de l’É a pou la ille. Ceux-ci son condi ionnés à la mise en place de ce aines é o mes pa le mai e de Ma seille : (8) Pa don d'ê e ès anc. Comme je suis ès ambi ieux a ec ous, je ous le dis e donc en même emps qu'on in es i , Monsieu le mai e, moi j’a ends de ous que ous é o miez, je sais que ous en a ez l’en ie. E on au a aussi ce e exigence dans le sui i, pa ce qu’on ne a pas se subs i ue à un sys ème qui n’a i e plus à se inance […] (Mac on, Discou s à Ma seille, « Ma seille en g and », 02/09/2021). Ce même ype de s a égie appa aî lo s d’une in e en ion d’Emmanuel Ma- c on consac ée à la lu e con e les sépa a ismes : (9) Ce que je ous déc is là, ça n’es pas l’É a qui le e a, en e u même du p incipe de sépa a ion, ce se a au Conseil ançais du cul e musulman. Mais je lui ais con iance e c’es une esponsabili é immense que nous lui con ions. Mais en même emps, je leu ai di a ec le minis e il y a deux jou s, c’es une p ession immense que nous allons exe ce su eux, pa ce que nous n’a ons pas le d oi d’échoue . Je pense que c’es aujou d’hui ce don nous a ons besoin (Mac on, Discou s su le hème de la lu e con e les sépa a ismes, 02/10/2020). Pou sui ons main enan la é lexion su les élémen s combinés à l’aide de en même emps en nous in é essan aux nuances idéologiques que Mac on lui-même a i- bue à ce e locu ion : (10) Vous a ez dû le no e , j’ai di « en même emps ». Il pa aî , mes amis, que c’es un ic de langage. Mais c’es un ic de langage qui oud ai di e que je ne suis pas clai , que je ne sais pas anche , que je se ais lou, pa ce que ous sa ez, il y en a qui aimen les cases, les idées bien angées. Eh bien, je eux ous a i me ce soi : je con inue ai d’u ilise « en même emps » dans mes ph ases mais aussi dans ma pensée. Pa ce que « en même emps », ça signi ie simplemen que l’on p end en comp e des impé a i s qui pa aissaien opposés mais don la concilia ion es indispensable au bon onc ionnemen de la so- cié é (Mac on, Mee ing de Be cy, 17/04/2017). Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 129 Comp e enu de la o ma ion ini iale du p ésiden e de son goû pou la phi- losophie6, on pou ai s’a end e à ce que en même emps co esponde – au moins pa - iellemen – à un onc ionnemen dialec ique de ype hégélien, c’es -à-di e me an en œu e un mou emen de ype hèse/ an i hèse/ syn hèse, a ec une syn hèse pe me an de dépasse la con adic ion appa en e en e les deux p emie s élémen s. C’es clai e- men la olon é d’Emmanuel Mac on, comme indiqué dans la ci a ion du mee ing de Be cy, mais malheu eusemen , la éali é discu si e s’a è e ensui e bien moins ambi- ieuse. En e e , la ésolu ion de la con adic ion n’en es pas oujou s une, comme nous le mon e ons dans les exemples qui sui en . Dans ce ains cas, E. Mac on men ionne e ec i emen le choix poli ique lui pe - me an de dépasse l’opposi ion de dépa en e les élémen s ci és : (11) Pa ce que la F ance es une e indi isible e en même emps qu’elle es o midablemen di e se, nous de ons passe d’une logique d’uni o mi é e d’homogénéi é à une logique di é enciée e olon a is e. C’es la clé pou eni le pays ensemble (Mac on, 2016 : 164) (12) Is aël es e, quan à lui, un allié diploma ique e économique. Il es une démoc a ie e nous de ons eille à sa p o ec ion. Mais, en même emps, nous sa ons qu’une paix du able passe pa la econnaissance d’un É a pales inien. La poli ique de colonisa ion es donc une au e. Nous de ons e eni à l’esp i des acco ds d’Oslo […] La F ance au ai dû se p ésen e en dé enseu du espec de ou es les eligions e en appele à la coexis ence paci ique en e celles-ci. Ce qui se passe su place, à Jé usalem aujou d’hui, es en éali é l’in e se. Il au donc so i pa le hau du déba his o ique su les lieux sain s dans lequel les in ansigean s de ous bo ds oud aien , ensemble, nous en e me (Mac on, 2016 : 200-201). Il es in é essan de souligne que ces exemples son ex ai s du li e Ré olu ion, dans lequel Emmanuel Mac on dé eloppe le p og amme de la campagne p ésiden ielle 2017. À l’époque, ou es ai enco e possible7. En ce qui conce ne son p op e posi ionnemen idéologique, oujou s en 2017, le jeu a ec en même emps es pa ois ela i emen complexe : dans la ci a ion ci-dessous, le candida oppose son poin de ue su d’au es candida s (Fillon e Le Pen) à la ision que d’au es on de lui-même e qu’il é u e : celle d’un mondialis e mul icul u alis e dé aciné. En dépassan ce e opposi ion, Mac on (2017 : 3) se place explici emen au- dessus de ses i aux : 6 « Je suis aimen en é dans la philosophie pa Kan , le p emie philosophe qui m’ai ma qué, a ec A is o e. Ce n’es pas ès o iginal ! (…) J’ai passé beaucoup de emps à li e Kan , A is o e, Desca es. Ce e uge in ellec uel, ce e possibili é de se ep ésen e le monde, de lui donne un sens à a e s un p isme di é en , on é é impo an s. J’ai ensui e décou e Hegel, su lequel j’ai ai mon DEA (Mac on, 2015, page unique). 7 À i e d’exemple, ce e ci a ion : « Comme De Gaulle, je choisis le meilleu de la gauche, le meilleu de la d oi e e même le meilleu du cen e » (Mac on, Mee ing de Be cy, 17/04/2017). Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 130 (13) Je ne suis pas un mondialis e mul icul u alis e dé aciné. Le Pen e Fillon éduisen la F ance à une iden i é aboug ie. Ma ela ion à la pa ie e à la cul u e es ou e e ; elle ne se si ue pas dans le eje de l’au e. Je me cons uis dans le appo à no e langue, no e hé i age e la ie é que nous en a ons ; e en même emps, dans l’aspi a ion cons an e à l’uni e sel e l’insoumission. Ce son des na ionalis es ; nous sommes des pa io es. Plus a d, en an que p ésiden , Emmanuel Mac on doi ai e ace à de nom- b euses di icul és, qu’elles soien d’o d e économique, social, poli ique ou sani ai e. L’heu e n’es donc plus à en e de ménage la chè e e le chou en p ome an de dépasse les opposi ions, mais à p end e des décisions clai es, à anche . Ceci se adui linguis iquemen pa des enchaînemen s à l’aide de en même emps où la en a i e de dépassemen des opposi ions s’a è e pa ois peu con aincan e, oi e o alemen a i i- cielle : (14) Jou nalis e : Es -ce que le comba pou l’uni e salisme que ous é oquiez n’es pas pe du d’a ance ca il s’agi d’un concep aux con ou s abs ai s ? La o ce du communau a isme n’es -elle pas dans sa dimension conc è e, pal- pable ? E. M. : Vous a ez aison, mais je pense qu’il n’y a pas de a ali é. Comme p ésiden de la République je ne econnais qu’une communau é qui es la communau é na ionale. Mais je ne dénie pas aux au es communau és le d oi d’exis e . C’es la ie de chacun ! Qui ne se éuni pas en onc ion de son appa enance géo- g aphique, cul u elle, amiliale ? En même emps, c’es la beau é de no e République. Il au de la anscendance […] (Mac on, 2020 : 25). (15) D’abo d, c'es la place du spo à l'école. […] C'es ai que le modèle ançais é ai un modèle où c’é aien plu ô les associa ions, les clubs e puis les édé a ions, là où d'au es pays a aien mis beaucoup plus de spo dans l'école e l'uni e si é. On le sai bien en i an les choses. Je c ois aussi au « en même emps » en la ma iè e e donc ce qui a é é ai de maniè e ex ao dinai e dans plusieu s écoles, ce que nous a ons consolidé ces de niè es années. Il au alle beaucoup plus loin : me e plus de spo à l'école, dans l'en ep ise, plus de spo dans les pa cou s de soins e la lu e con e la dépendance pa ce que le spo es une o midable poli ique de p é en ion. C'es une poli ique édu- ca i e. C'es pou cela que nous a ons décidé de eme e le spo au sein de l'Édu- ca ion na ionale e de la jeunesse e des spo s (Mac on, Discou s d’accueil à l’Elysée des médaillés olympiques e pa alympiques, 13/09/2021). On cons a e que le p ésiden Mac on enonce p og essi emen à en e de dé- passe l’opposi ion pou abou i à une é en uelle syn hèse, se bo nan à indique que la éali é es complexe, pa adoxale, mul i acé ique. Ce choix es pa iculiè emen isible Çédille, e is a de es udios anceses, 23 (2023), 123-134 Sil ia Palma h ps://doi.o g/10.25145/j.cedille.2023.23.08 131 dans l’in e iew leu e acco dée à L’Exp ess en décemb e 20208, où l’on no e que sa locu ion é iche en même emps appa aî dans la ou e p emiè e éponse, mais qu’elle dispa aî pa la sui e, au p o i d’au es ma queu s ou ou nu es indiquan la conces- sion, la con adic ion ou la ec i ica ion, els que mais (à ois ep ises), à la ois, non plus, ou bien de syn agmes me an en jeu la no ion de con li ou d’opposi ion, els que en e-deux pe manen , belle né ose, dou e exis en iel : (16) Jou nalis e : Vous ê es p ésiden de la République depuis ois ans e demi, qu'a ez- ous app is des F ançais ? Emmanuel Mac on : Ces ois de niè es années on con o é ma con ic ion : nous sommes un peuple de pa adoxes. Cela a ai é é ès mal comp is quand j'a ais di que nous é ions un peuple de Gaulois é ac ai es, mais je m'incluais dans les Gaulois é ac ai es ! Nous sommes un pays qui peu p odui e la c ise des gile s jaunes, ê e ex êmemen du , ocal e , en même emps, nous sommes l'un des pays d'Eu ope où le con inemen a é é le plus espec é. Jou nalis e : A ec un appo à l'E a e à la esponsabili é ès singulie , on l'a u pendan les c ises écen es. Emmanuel Mac on : Le auma isme, c'es e ec i emen le appo à l'E a . La F ance naî de la langue e de l'E a , les deux pilie s de no e Na ion. L'E a es ainsi pe çu comme un socle d'uni é qu'on aime mais il es aussi écu comme une con ain e, oujou s. Nous sommes dans ce en e-deux pe ma- nen , c'es no e belle né ose. […] Jou nalis e : Les c ises successi es on -elles modi ié o e pe cep ion des F an- çais ? Emmanuel Mac on : […] Ce dou e exis en iel en nous, nous a ons en é de le dépasse pa le ê e eu opéen e ce u la g ande in ui ion de F ançois Mi e - and. Mais le é é endum de 2005 e les di isions lo s de la c ise de 2007 son passés pa là e chacun s'in e oge […] C'es cela que nous de ons accompa- gne . Cela, le chemin que nous de ons ace . Y comp is en nous ba an pou l'Eu ope qui es à la ois un idéal e un o midable ou il de ep ise de con ôle de no e des in économique, echnologique, mili ai e, cul u el. Non plus une Eu ope-ma ché mais une Eu ope géopoli ique, une Eu ope de p oje . Au ond, e ou e la o ce e le sens d'une sou e aine é qui ne soi ni epli ni con lic uali é mais qui puisse s'appuye su une au onomie s a égique eu o- péenne indispensable aux cô és des E a s-Unis e de la Chine, e pou noue un nou eau pa ena ia a ec l'A ique (Mac on, 2020 : 28). 4. Un changemen de ca égo ie g amma icale ? Tou au long du quinquenna , l’usage équen de ce e locu ion de la pa du p ésiden Mac on a a o isé le glissemen de en même emps e s une so e de dénomi- na ion. En e e , que ce soi le p ésiden ou d’au es locu eu s ep enan en écho son 8 L’in e iew a é é éalisée le 17/12/2020 e publiée le 23/12/2020.